Советская власть и колхозы накануне войны.
«Правда» рассказывает о поразительных изменениях в жизни одного из украинских колхозов.
Правительственные постановления, так положительно повлиявшие на хозяйственную жизнь села перед вами. Тем, кого интересует колхозная тема, — прочитать обязательно целиком, поэтому тезисы пока не даю))
Постановление ЦК ВКП(б), СНК СССР от 27 мая 1939 г. «О мерах охраны общественных земель колхозов от разбазаривания».
Постановление ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 7 апреля 1940 г. «Об изменении в политике заготовок и закупок сельскохозяйственных продуктов».
Фотографии в альбоме «1939» leon-maksimow на Яндекс.Фотках
Часто советское государство пеняют, что оно не давало колхозам свободно развиваться. Как видим, происходило это не от хорошей жизни: многие сельчане не могли организовать самостоятельно эффективное коллективное хозяйство. Поэтому государство, постоянно отслеживая динамику колхозной жизни и изучая накопленный бесценный опыт, время от времени корректировало «правила игры», пытаясь подтолкнуть колхозы к более эффективному хозяйствованию. В конце концов, это капиталистическое общество даже гордится разорением неэффективных собственников, — Советская власть считала себя обязанной создать условия для успешной работы каждого.
Буржуазное государство – в лучшем случае зритель и судья, наблюдающий за конкуренцией своих граждан. В худшем оно играет на стороне сильных игроков.
Советская власть, словно мать, пыталась помочь, понять, а иногда и простить каждого из своих сыновей. Какой матери в удовольствие, если старший брат разорит младшего? …
Лаборатория историка 
«Буржуазное государство – в лучшем случае зритель и судья, наблюдающий за конкуренцией своих граждан. В худшем оно играет на стороне сильных игроков» (с)
================================
Ну-ну, а куда мы денем субсидии сельскому хозяйству во всех западных государствах, измеряемые многими-многими десятками миллиардов долларов?
комментарий от rusofil84 | 14.10.2010 |
«Буржуазное государство – в лучшем случае зритель и судья, наблюдающий за конкуренцией своих граждан. В худшем оно играет на стороне сильных игроков» (с)
================================
Ну-ну, а куда мы денем субсидии сельскому хозяйству во всех западных государствах, измеряемые многими-многими десятками миллиардов долларов?
комментарий от rusofil84 | 14.10.2010 |
открыл я журнал Пожарное дело N 10 за 1925 статья «Борьба с огнем в городе и деревне» (что можете сделать любой, скачав с сайта журнала) и читаю: «крестьянин, работая для себя, работает для государства» «Богато крестьянство — богато и государство» и никакие блага коллективизации еще не упоминаются.
комментарий от georg_pik | 14.10.2010 |
открыл я журнал Пожарное дело N 10 за 1925 статья «Борьба с огнем в городе и деревне» (что можете сделать любой, скачав с сайта журнала) и читаю: «крестьянин, работая для себя, работает для государства» «Богато крестьянство — богато и государство» и никакие блага коллективизации еще не упоминаются.
комментарий от georg_pik | 14.10.2010 |
В этом случае не учтены интересны парторга, который тоже очень хочет получать и распределять блага государства.
комментарий от dreamswimer | 14.10.2010 |
В этом случае не учтены интересны парторга, который тоже очень хочет получать и распределять блага государства.
комментарий от dreamswimer | 14.10.2010 |
вынужденная мера, причём совсем совсем некапиталистическая. Наверное американские либералы воют по этому поводу
комментарий от 1504 | 14.10.2010 |
вынужденная мера, причём совсем совсем некапиталистическая. Наверное американские либералы воют по этому поводу
комментарий от 1504 | 14.10.2010 |
Перед войной в деревне все работали на сдачу заготовок. Мать рассказывала, что цельное молоко они не пили никогда, все сдавали, тоже касается и яиц и мяса, и зерна. А за хорошую работу давали иногда отрез на платье)
комментарий от proehalimimo | 14.10.2010 |
Перед войной в деревне все работали на сдачу заготовок. Мать рассказывала, что цельное молоко они не пили никогда, все сдавали, тоже касается и яиц и мяса, и зерна. А за хорошую работу давали иногда отрез на платье)
комментарий от proehalimimo | 14.10.2010 |
А туда же и денем, что с каждой отдельно взятой страной и с каждой субсидией нужно разбираться отдельно и детально.
комментарий от nazar_rus | 14.10.2010 |
А туда же и денем, что с каждой отдельно взятой страной и с каждой субсидией нужно разбираться отдельно и детально.
комментарий от nazar_rus | 14.10.2010 |
Кстати, вот нашел такой отрывок — прочтите, Вам интересно будет http://pyhalov.livejournal.com/4331.html
комментарий от nazar_rus | 14.10.2010 |
Кстати, вот нашел такой отрывок — прочтите, Вам интересно будет http://pyhalov.livejournal.com/4331.html
комментарий от nazar_rus | 14.10.2010 |
А как же мы, ЕЩЕ не разбирая ни одной западной страны («с каждой отдельно взятой страной и с каждой субсидией НУЖНО разбираться отдельно и детально»), УЖЕ априори заявляем, что «буржуазное государство – в лучшем случае зритель и судья, наблюдающий за конкуренцией своих граждан. В худшем оно играет на стороне сильных игроков»?
комментарий от rusofil84 | 14.10.2010 |
А как же мы, ЕЩЕ не разбирая ни одной западной страны («с каждой отдельно взятой страной и с каждой субсидией НУЖНО разбираться отдельно и детально»), УЖЕ априори заявляем, что «буржуазное государство – в лучшем случае зритель и судья, наблюдающий за конкуренцией своих граждан. В худшем оно играет на стороне сильных игроков»?
комментарий от rusofil84 | 14.10.2010 |
«Приведённый ниже текст был опубликован в 1892 году. Его автор, Алексей Сергеевич Ермолов — отнюдь не революционер, два года спустя он станет министром земледелия и государственных имуществ.
VI. Пагубное влияние развития ростовщичества и кулачества в сельском быту» (с)
===================================
Спасибо, материал интересный. Только что он доказывает для нас, живущих в др. измерении? Имелись отрицательные явления, они должны были устраняться постепенно в эволюционном порядке. Но тут мировая война и Большая Смута, гражданская война. Естественный ход событий нарушился, после чего пошли различные и в основном насильственные реформы. Были получены вполне осязаемые результаты. Но эффективности западных стран в сельском хозяйстве нами никогда еще достигнуто не было. Причины весьма разнообразные, но называть их следствием «буржуазности» или «социалистичности» пока не вижу оснований.
комментарий от rusofil84 | 14.10.2010 |
«Приведённый ниже текст был опубликован в 1892 году. Его автор, Алексей Сергеевич Ермолов — отнюдь не революционер, два года спустя он станет министром земледелия и государственных имуществ.
VI. Пагубное влияние развития ростовщичества и кулачества в сельском быту» (с)
===================================
Спасибо, материал интересный. Только что он доказывает для нас, живущих в др. измерении? Имелись отрицательные явления, они должны были устраняться постепенно в эволюционном порядке. Но тут мировая война и Большая Смута, гражданская война. Естественный ход событий нарушился, после чего пошли различные и в основном насильственные реформы. Были получены вполне осязаемые результаты. Но эффективности западных стран в сельском хозяйстве нами никогда еще достигнуто не было. Причины весьма разнообразные, но называть их следствием «буржуазности» или «социалистичности» пока не вижу оснований.
комментарий от rusofil84 | 14.10.2010 |
Супер, спасибо)
комментарий от ihistorianword | 14.10.2010 |
Супер, спасибо)
комментарий от ihistorianword | 14.10.2010 |
диалектика!
комментарий от supermipter | 14.10.2010 |
диалектика!
комментарий от supermipter | 14.10.2010 |
диалектика!
сегодня он работает на себя, завтра нужно ему участок урезать и обязать сдать чего-то там.
Ну и переселить естественно, а то ишь разъелся на собственном хуторе живет без пригляда.
комментарий от supermipter | 14.10.2010 |
диалектика!
сегодня он работает на себя, завтра нужно ему участок урезать и обязать сдать чего-то там.
Ну и переселить естественно, а то ишь разъелся на собственном хуторе живет без пригляда.
комментарий от supermipter | 14.10.2010 |
Сколько матери было лет?
комментарий от cran_berry | 15.10.2010 |
Сколько матери было лет?
комментарий от cran_berry | 15.10.2010 |
А почему Вы этот вопрос задаете МНЕ?
комментарий от nazar_rus | 15.10.2010 |
А почему Вы этот вопрос задаете МНЕ?
комментарий от nazar_rus | 15.10.2010 |
Уважаемый, где Вы у меня нашли хоть слово о «буржуазности»? Или сами придумываете мне утверждения, а потом не «видите оснований»?
комментарий от nazar_rus | 15.10.2010 |
Уважаемый, где Вы у меня нашли хоть слово о «буржуазности»? Или сами придумываете мне утверждения, а потом не «видите оснований»?
комментарий от nazar_rus | 15.10.2010 |
Всегда пожалуйста.
комментарий от nazar_rus | 15.10.2010 |
Всегда пожалуйста.
комментарий от nazar_rus | 15.10.2010 |
А кто сказал, что я этот вопрос задаю именно Вам? 🙂
Хотя именно Вы откомментировали мой пассаж, что в принципе дает право обращаться напрямую и к Вам.
Но здесь вопрос скорее риторический, т.к. позиции сторон уже сформулированы, а если уж называть предполагаемых адресатов, то их двое: ihistorian и nazar_rus.
В то же время не будет претензий, если ответов не последует — ведь хозяин ЖЖ нередко специально заостряет свои высказывания для будирования дискуссии. Не вижу в этом ничего плохого. 🙂
комментарий от rusofil84 | 15.10.2010 |
А кто сказал, что я этот вопрос задаю именно Вам? 🙂
Хотя именно Вы откомментировали мой пассаж, что в принципе дает право обращаться напрямую и к Вам.
Но здесь вопрос скорее риторический, т.к. позиции сторон уже сформулированы, а если уж называть предполагаемых адресатов, то их двое: ihistorian и nazar_rus.
В то же время не будет претензий, если ответов не последует — ведь хозяин ЖЖ нередко специально заостряет свои высказывания для будирования дискуссии. Не вижу в этом ничего плохого. 🙂
комментарий от rusofil84 | 15.10.2010 |
«nazar_rus 2010-10-15 05:52
Уважаемый, где Вы у меня нашли хоть слово о «буржуазности»? Или сами придумываете мне утверждения, а потом не «видите оснований»?» (с)
==========================
Не понимаю Ваших последних вопросов. Я не приписывал Вам чужих слов. О буржуазности говорил хоязин ЖЖ:
==========================
«ihistorian (ihistorian) @ 2010-10-14 16:35:00
Советская власть и колхозы накануне войны.
«Правда» рассказывает о поразительных изменениях в жизни одного из украинских колхозов.
…Буржуазное государство – в лучшем случае зритель и судья, наблюдающий за конкуренцией своих граждан. В худшем оно играет на стороне сильных игроков…» (с)
==========================
И мои комментарии относятся к обоим пассажам — и Вашему, и ihistorian-а.
Что тут не так???
комментарий от rusofil84 | 15.10.2010 |
«nazar_rus 2010-10-15 05:52
Уважаемый, где Вы у меня нашли хоть слово о «буржуазности»? Или сами придумываете мне утверждения, а потом не «видите оснований»?» (с)
==========================
Не понимаю Ваших последних вопросов. Я не приписывал Вам чужих слов. О буржуазности говорил хоязин ЖЖ:
==========================
«ihistorian (ihistorian) @ 2010-10-14 16:35:00
Советская власть и колхозы накануне войны.
«Правда» рассказывает о поразительных изменениях в жизни одного из украинских колхозов.
…Буржуазное государство – в лучшем случае зритель и судья, наблюдающий за конкуренцией своих граждан. В худшем оно играет на стороне сильных игроков…» (с)
==========================
И мои комментарии относятся к обоим пассажам — и Вашему, и ihistorian-а.
Что тут не так???
комментарий от rusofil84 | 15.10.2010 |
Уважаемый, я человеку, который занимается крестьянским вопросом в России и СССР скинул ссылку на цитату из дореволюционного источника по этому вопросу. Вы же тут же начали писать что-то совсем не в тему. И что тут «так»?
комментарий от nazar_rus | 15.10.2010 |
Уважаемый, я человеку, который занимается крестьянским вопросом в России и СССР скинул ссылку на цитату из дореволюционного источника по этому вопросу. Вы же тут же начали писать что-то совсем не в тему. И что тут «так»?
комментарий от nazar_rus | 15.10.2010 |
Ну Вы же на мой комментарий отвечаете. Вопрос с субсидиями сельхозпроизводителям нужно разбирать применительно к каждому конкретному случаю. В разных странах ЕС субсидию выплавичают по соверщенно разным причинам, в США — по своим. Отделные «экономисты» мне вообще пытались доказать наличием таких субсидий, что сельское хозяйство убыточно по определению 🙂
комментарий от nazar_rus | 15.10.2010 |
Ну Вы же на мой комментарий отвечаете. Вопрос с субсидиями сельхозпроизводителям нужно разбирать применительно к каждому конкретному случаю. В разных странах ЕС субсидию выплавичают по соверщенно разным причинам, в США — по своим. Отделные «экономисты» мне вообще пытались доказать наличием таких субсидий, что сельское хозяйство убыточно по определению 🙂
комментарий от nazar_rus | 15.10.2010 |
Понял. Обращались Вы к другому человеку, не ко мне. А я к Вам.
Гарантирую, что более не прокомментирую ни единого Вашего слова.
Т.к. «уважаемый» в ТАКОМ контексте имеет прямо противоположный смысл. Не собираюсь отвечать в таком же стиле.
комментарий от rusofil84 | 15.10.2010 |
Понял. Обращались Вы к другому человеку, не ко мне. А я к Вам.
Гарантирую, что более не прокомментирую ни единого Вашего слова.
Т.к. «уважаемый» в ТАКОМ контексте имеет прямо противоположный смысл. Не собираюсь отвечать в таком же стиле.
комментарий от rusofil84 | 15.10.2010 |
Да на здоровье — абыжайтесь сколько хотите. Кто ж Вам виноват, что не в тему комментарии даете.
комментарий от nazar_rus | 15.10.2010 |
Да на здоровье — абыжайтесь сколько хотите. Кто ж Вам виноват, что не в тему комментарии даете.
комментарий от nazar_rus | 15.10.2010 |
🙂 🙂 🙂
комментарий от rusofil84 | 15.10.2010 |
🙂 🙂 🙂
комментарий от rusofil84 | 15.10.2010 |
11 лет
комментарий от proehalimimo | 15.10.2010 |
11 лет
комментарий от proehalimimo | 15.10.2010 |
Сильно, без комментариев.
комментарий от cran_berry | 15.10.2010 |
Сильно, без комментариев.
комментарий от cran_berry | 15.10.2010 |
> Только что он доказывает для нас, живущих в др. измерении?
# Что идея «кулак=справный хозяин» весьма далека от действительности даже с точки зрения противников общины. Что раскулачивание и есть на деле процесс «должны были устраняться постепенно в эволюционном порядке». А правительство РИ делала ровно наоборот, не искорения, а насаждая капиталистические отношени на селе, за что и получило революцию.
> Но тут мировая война и Большая Смута, гражданская война.
# Можно вопрос — а какая война была 1902?
> Но эффективности западных стран в сельском хозяйстве нами никогда еще достигнуто не было.
# Может там климат другой?
> Причины весьма разнообразные
# Причина проста как мычание.
комментарий от cran_berry | 15.10.2010 |
> Только что он доказывает для нас, живущих в др. измерении?
# Что идея «кулак=справный хозяин» весьма далека от действительности даже с точки зрения противников общины. Что раскулачивание и есть на деле процесс «должны были устраняться постепенно в эволюционном порядке». А правительство РИ делала ровно наоборот, не искорения, а насаждая капиталистические отношени на селе, за что и получило революцию.
> Но тут мировая война и Большая Смута, гражданская война.
# Можно вопрос — а какая война была 1902?
> Но эффективности западных стран в сельском хозяйстве нами никогда еще достигнуто не было.
# Может там климат другой?
> Причины весьма разнообразные
# Причина проста как мычание.
комментарий от cran_berry | 15.10.2010 |
> Отделные «экономисты» мне вообще пытались доказать наличием таких субсидий, что сельское хозяйство убыточно по определению 🙂
# Это я! Оно и правда убыточно, в реальном масштабе цен. Этакая тайна «за 17 замками».
комментарий от cran_berry | 15.10.2010 |
> Отделные «экономисты» мне вообще пытались доказать наличием таких субсидий, что сельское хозяйство убыточно по определению 🙂
# Это я! Оно и правда убыточно, в реальном масштабе цен. Этакая тайна «за 17 замками».
комментарий от cran_berry | 15.10.2010 |
cran_berry (cran_berry) пишет в ihistorian
> Только что он доказывает для нас, живущих в др. измерении?
# Что идея «кулак=справный хозяин» весьма далека от действительности даже с точки зрения противников общины. Что раскулачивание и есть на деле процесс «должны были устраняться постепенно в эволюционном порядке». А правительство РИ делала ровно наоборот, не искорения, а насаждая капиталистические отношени на селе, за что и получило революцию.
==================================
Возможно, что правительство РИ это делало медленно и плохо? Например, вынужденное возвращение части столыпинских переселенцев из Сибири объясняется этим фактором — недостаточной подготовленностью.
==================================
> Но тут мировая война и Большая Смута, гражданская война.
# Можно вопрос — а какая война была 1902?
==================================
Не понял вопроса: почему именно 1902г.?
==================================
> Но эффективности западных стран в сельском хозяйстве нами никогда еще достигнуто не было.
# Может там климат другой?
==================================
1. Да, в большинстве западных стран климат гораздо легче. Но есть и Норвегия с Финляндией с таким же как у нас климатом. Как быть с ними? )))
Как быть с бывшими социалистическими восточноевропейскими странами, где климат довольно незначительно отличается от западноевропейского, а эффективность сельского хозяйства была выше советской, но все равно ниже западноевропейской?
2. Да и среди западных стран нет одинаковости: при примерно равнозначных климатах во Франции, Голландии, Германии уровень развития сельского хозяйства по отраслям довольно сильно различается.
==================================
3. > Причины весьма разнообразные
# Причина проста как мычание.
==================================
Вот я, как человек националистических убеждений, критикую большевизм, Сталина, реальный русско-советский социализм не с позиций голого отрицания и тем более проклятия (это НЕНАВИДИМЫЙ И МНОЮ либерастизм), а только с целью отделения в прошлом удавшегося и положительного от неудавшегося и негативного. Потому что первое МОЖНО и НУЖНО использовать, а со вторым надо распрощаться раз и навсегда.
Например.
1. Глупость была с украинизацией? Опомнились, но поздновато — имеем свидомитов и галичан.
2. Глупость была с созданием национальных республик? Заполучили 1991г. И еще не конец: Северный Кавказ (да и остальной) перед глазами, а горные и гордые везде и повсюду с пальцами веером, с коррумпированием чиновничества и силовиков-слабовиков, драками и убийствами, унижением и оскорблением почти полностью беззащитных в быту русских людей, вытеснением их из малого и среднего бизнеса.
А Орхан Джемаль недавно объявил по «Йеху Мацквы» о неизбежности установления шариата по всей России, равно как и в Европе: http://echo.msk.ru/programs/klinch/717502-echo.phtml Эхо Москвы 12.10.2010 20:07 Тема : «Нужны ли Москве новые мечети?»
3. Полное огосударствление экономики — нелепость и абсурд, но военно-промышленный комплекс, бОльшая часть тяжелой промышленности и машиностроения должны быть государственными — нет спору. И бесценный опыт ВОВ в части переброски промышленности из европейских областей СССР на Урал и в Сибирь нельзя забывать.
Легкая и пищевая промышленность могут быть по различным направлениям и государственными, и частными.
Вся сфера обслуживания может быть ТОЛЬКО частной.
В сельском хозяйстве должны быть все уклады. Всеобщая колхозизация-совхозизация были ошибочными, но всеобщая приватизация еще бОльшая глупость.
Но здесь в блоге, увы, преобладает чистая апологетика, а зря …
Применение прежнего (социалистического) опыта без творческой переработки ни к чему хорошему не приведет. Это будет равноценно безголовому реформаторству чубайсогайдаров с их дебильной «невидимой рукой рынка, которая сама расставит всё по своим местам».
комментарий от rusofil84 | 16.10.2010 |
cran_berry (cran_berry) пишет в ihistorian
> Только что он доказывает для нас, живущих в др. измерении?
# Что идея «кулак=справный хозяин» весьма далека от действительности даже с точки зрения противников общины. Что раскулачивание и есть на деле процесс «должны были устраняться постепенно в эволюционном порядке». А правительство РИ делала ровно наоборот, не искорения, а насаждая капиталистические отношени на селе, за что и получило революцию.
==================================
Возможно, что правительство РИ это делало медленно и плохо? Например, вынужденное возвращение части столыпинских переселенцев из Сибири объясняется этим фактором — недостаточной подготовленностью.
==================================
> Но тут мировая война и Большая Смута, гражданская война.
# Можно вопрос — а какая война была 1902?
==================================
Не понял вопроса: почему именно 1902г.?
==================================
> Но эффективности западных стран в сельском хозяйстве нами никогда еще достигнуто не было.
# Может там климат другой?
==================================
1. Да, в большинстве западных стран климат гораздо легче. Но есть и Норвегия с Финляндией с таким же как у нас климатом. Как быть с ними? )))
Как быть с бывшими социалистическими восточноевропейскими странами, где климат довольно незначительно отличается от западноевропейского, а эффективность сельского хозяйства была выше советской, но все равно ниже западноевропейской?
2. Да и среди западных стран нет одинаковости: при примерно равнозначных климатах во Франции, Голландии, Германии уровень развития сельского хозяйства по отраслям довольно сильно различается.
==================================
3. > Причины весьма разнообразные
# Причина проста как мычание.
==================================
Вот я, как человек националистических убеждений, критикую большевизм, Сталина, реальный русско-советский социализм не с позиций голого отрицания и тем более проклятия (это НЕНАВИДИМЫЙ И МНОЮ либерастизм), а только с целью отделения в прошлом удавшегося и положительного от неудавшегося и негативного. Потому что первое МОЖНО и НУЖНО использовать, а со вторым надо распрощаться раз и навсегда.
Например.
1. Глупость была с украинизацией? Опомнились, но поздновато — имеем свидомитов и галичан.
2. Глупость была с созданием национальных республик? Заполучили 1991г. И еще не конец: Северный Кавказ (да и остальной) перед глазами, а горные и гордые везде и повсюду с пальцами веером, с коррумпированием чиновничества и силовиков-слабовиков, драками и убийствами, унижением и оскорблением почти полностью беззащитных в быту русских людей, вытеснением их из малого и среднего бизнеса.
А Орхан Джемаль недавно объявил по «Йеху Мацквы» о неизбежности установления шариата по всей России, равно как и в Европе: http://echo.msk.ru/programs/klinch/717502-echo.phtml Эхо Москвы 12.10.2010 20:07 Тема : «Нужны ли Москве новые мечети?»
3. Полное огосударствление экономики — нелепость и абсурд, но военно-промышленный комплекс, бОльшая часть тяжелой промышленности и машиностроения должны быть государственными — нет спору. И бесценный опыт ВОВ в части переброски промышленности из европейских областей СССР на Урал и в Сибирь нельзя забывать.
Легкая и пищевая промышленность могут быть по различным направлениям и государственными, и частными.
Вся сфера обслуживания может быть ТОЛЬКО частной.
В сельском хозяйстве должны быть все уклады. Всеобщая колхозизация-совхозизация были ошибочными, но всеобщая приватизация еще бОльшая глупость.
Но здесь в блоге, увы, преобладает чистая апологетика, а зря …
Применение прежнего (социалистического) опыта без творческой переработки ни к чему хорошему не приведет. Это будет равноценно безголовому реформаторству чубайсогайдаров с их дебильной «невидимой рукой рынка, которая сама расставит всё по своим местам».
комментарий от rusofil84 | 16.10.2010 |
> Возможно, что правительство РИ это делало медленно и плохо?
# Нет — оно делало прямо противоположное. Уничтожало общину, укрепляя кулака.
> Например, вынужденное возвращение части столыпинских переселенцев из Сибири объясняется этим фактором — недостаточной подготовленностью.
# Чего?
> Не понял вопроса: почему именно 1902г.?
# Потому что тогда в стране полыхали крестьянские восстания. Без всякой войны.
> Да, в большинстве западных стран климат гораздо легче. Но есть и Норвегия с Финляндией с таким же как у нас климатом. Как быть с ними? )))
# То есть о продуктивности с/х у тебя представления смутные. Неудивительно.
> Как быть с бывшими социалистическими восточноевропейскими странами, где климат довольно незначительно отличается от западноевропейского,
# Это в Венгрии или Болгарии так? Или может в Румынии? Ты вообще представляешь — в ГДР легко растет виноград, а в Польше продуктивность земледелия почти в 2 раза выше, чем в средней полосе России.
> а эффективность сельского хозяйства была выше советской, но все равно ниже западноевропейской?
# Я тебе короткий пример приведу — Канада — где климат получше, но похож на наш, где дотации охренительные, где энергии, капитальных затрат и техники — в разы больше — урожайность с СССР — сопоставима по большинству культур. Вопрос закрыт?
И да — если ты чего-то не понимаешь — не следует писать ахинею — лучше спросить.
комментарий от cran_berry | 16.10.2010 |
> Возможно, что правительство РИ это делало медленно и плохо?
# Нет — оно делало прямо противоположное. Уничтожало общину, укрепляя кулака.
> Например, вынужденное возвращение части столыпинских переселенцев из Сибири объясняется этим фактором — недостаточной подготовленностью.
# Чего?
> Не понял вопроса: почему именно 1902г.?
# Потому что тогда в стране полыхали крестьянские восстания. Без всякой войны.
> Да, в большинстве западных стран климат гораздо легче. Но есть и Норвегия с Финляндией с таким же как у нас климатом. Как быть с ними? )))
# То есть о продуктивности с/х у тебя представления смутные. Неудивительно.
> Как быть с бывшими социалистическими восточноевропейскими странами, где климат довольно незначительно отличается от западноевропейского,
# Это в Венгрии или Болгарии так? Или может в Румынии? Ты вообще представляешь — в ГДР легко растет виноград, а в Польше продуктивность земледелия почти в 2 раза выше, чем в средней полосе России.
> а эффективность сельского хозяйства была выше советской, но все равно ниже западноевропейской?
# Я тебе короткий пример приведу — Канада — где климат получше, но похож на наш, где дотации охренительные, где энергии, капитальных затрат и техники — в разы больше — урожайность с СССР — сопоставима по большинству культур. Вопрос закрыт?
И да — если ты чего-то не понимаешь — не следует писать ахинею — лучше спросить.
комментарий от cran_berry | 16.10.2010 |
«cran_berry (cran_berry) пишет в ihistorian» (с)
==========================================
(вздохнув) Ну, что же, придется и мне перейти на более доступные тебе язык и манеру общения. Кроме того, мне известно, как сокращать и даже прекращать биение твоего фонтана красноречия, но это еще рано 🙂
==========================================
cran_berry (cran_berry) пишет в ihistorian
# Нет — оно делало прямо противоположное. Уничтожало общину, укрепляя кулака.
==========================================
Плохо и медленно уничтожало. Что привело к проигрышной позиции в ПМВ и к Большой Смуте, превратив интенсивный путь развития в экстенсивный.
==========================================
> Например, вынужденное возвращение части столыпинских переселенцев из Сибири объясняется этим фактором — недостаточной подготовленностью.
# Чего?
==========================================
ТоВо!!! Недостаточной подготовленностью государством крестьян к переселению, неразвитыми инфраструктурой и коммуникациями, непродуманной логистикой.
==========================================
> Не понял вопроса: почему именно 1902г.?
# Потому что тогда в стране полыхали крестьянские восстания. Без всякой войны.
==========================================
Хе-хе, тут я лишний раз убедился, что просто ты из породы сверхупертых и сверхсамолюбивых, ни в коем случае не признающих даже своих оговорок. Спутал при печати «1892г.» с «1902г.», но гонор мешает признаться в очепятке. У тебя, случаем, шляхтичей в породе не было? 🙂
А может ты сейчас в родной Канадчине в среде польских выходцев живешь и работаешь? 🙂
Чем определяется реперность 1902г.? Что, крестьянских восстаний в 1901г. и 1903г. не было, и только в 1902г. они всполыхнули? Ну, признайся, признайся, отец родной, что слегка лажанулся! 🙂
==========================================
> Да, в большинстве западных стран климат гораздо легче. Но есть и Норвегия с Финляндией с таким же как у нас климатом. Как быть с ними? )))
# То есть о продуктивности с/х у тебя представления смутные. Неудивительно.
==========================================
И передергивать ты, оказывается, мастак! Тебе говорилось об ЭФФЕКТИВНОСТИ, а ты потихоньку перевел стрелки на ПРОДУКТИВНОСТЬ 🙂 Или ты не различаешь эти два термина — тогда чисто твоя проблема.
==========================================
Окончание следует.
комментарий от rusofil84 | 17.10.2010 |
«cran_berry (cran_berry) пишет в ihistorian» (с)
==========================================
(вздохнув) Ну, что же, придется и мне перейти на более доступные тебе язык и манеру общения. Кроме того, мне известно, как сокращать и даже прекращать биение твоего фонтана красноречия, но это еще рано 🙂
==========================================
cran_berry (cran_berry) пишет в ihistorian
# Нет — оно делало прямо противоположное. Уничтожало общину, укрепляя кулака.
==========================================
Плохо и медленно уничтожало. Что привело к проигрышной позиции в ПМВ и к Большой Смуте, превратив интенсивный путь развития в экстенсивный.
==========================================
> Например, вынужденное возвращение части столыпинских переселенцев из Сибири объясняется этим фактором — недостаточной подготовленностью.
# Чего?
==========================================
ТоВо!!! Недостаточной подготовленностью государством крестьян к переселению, неразвитыми инфраструктурой и коммуникациями, непродуманной логистикой.
==========================================
> Не понял вопроса: почему именно 1902г.?
# Потому что тогда в стране полыхали крестьянские восстания. Без всякой войны.
==========================================
Хе-хе, тут я лишний раз убедился, что просто ты из породы сверхупертых и сверхсамолюбивых, ни в коем случае не признающих даже своих оговорок. Спутал при печати «1892г.» с «1902г.», но гонор мешает признаться в очепятке. У тебя, случаем, шляхтичей в породе не было? 🙂
А может ты сейчас в родной Канадчине в среде польских выходцев живешь и работаешь? 🙂
Чем определяется реперность 1902г.? Что, крестьянских восстаний в 1901г. и 1903г. не было, и только в 1902г. они всполыхнули? Ну, признайся, признайся, отец родной, что слегка лажанулся! 🙂
==========================================
> Да, в большинстве западных стран климат гораздо легче. Но есть и Норвегия с Финляндией с таким же как у нас климатом. Как быть с ними? )))
# То есть о продуктивности с/х у тебя представления смутные. Неудивительно.
==========================================
И передергивать ты, оказывается, мастак! Тебе говорилось об ЭФФЕКТИВНОСТИ, а ты потихоньку перевел стрелки на ПРОДУКТИВНОСТЬ 🙂 Или ты не различаешь эти два термина — тогда чисто твоя проблема.
==========================================
Окончание следует.
комментарий от rusofil84 | 17.10.2010 |
Окончание.
=========================================
> Как быть с бывшими социалистическими восточноевропейскими странами, где климат довольно незначительно отличается от западноевропейского,
# Это в Венгрии или Болгарии так? Или может в Румынии? Ты вообще представляешь — в ГДР легко растет виноград, а в Польше продуктивность земледелия почти в 2 раза выше, чем в средней полосе России.
==========================================
Опять передергиваешь: говорилось о неких искусственно усредненных для сравнения западноевропейском и восточноевропейском климатах. Ты внимательно вчитайся в собственные слова: а что, в Венгрии, в Румынии, Болгарии виноград не растет? 🙂
Но чтоб не зацикливаться на второстепенных вещах, сравни сельское хозяйство ГДР и ФРГ (только не парь мне мозги, что климат Рейнланд-Пфальца-Саара лучше, чем Мекленбурга-Передней Померании — без тебя знаю :)).
==========================================
> а эффективность сельского хозяйства была выше советской, но все равно ниже западноевропейской?
# Я тебе короткий пример приведу — Канада — где климат получше, но похож на наш, где дотации охренительные, где энергии, капитальных затрат и техники — в разы больше — урожайность с СССР — сопоставима по большинству культур. Вопрос закрыт?
==========================================
А цифирки, небось, не с руки привести? ))))))))))))))
==========================================
#И да — если ты чего-то не понимаешь — не следует писать ахинею — лучше спросить.
==========================================
Ну, дык это только тебе, красавцу, дозволительно нести вот такого рода бредятину:
==========================================
http://ihistorian.livejournal.com/142893.html
«cran_berry 2010-09-13 03:11
Люди на этих фотографиях выглядят УДИВИТЕЛЬНО ХОРОШО даже по западным меркам 21 века. Заметно, что одежда и обувь — КАЧЕСТВЕННЫЕ, люди за собой следят, с РАЗНООБРАЗИЕМ тоже все в порядке.» (с)
==========================================
Ты это кому впариваешь? Людям, прожившим в СССР бОльшую часть жизни и ВЫНУЖДЕННЫМ в свое время перейти любыми путями на восточноевропейскую (и о, предел мечтаний, финскую!) одежду и обувь? Ну, ладно, сказал бы — КРЕПКУЮ и НОСКУЮ, хотя о значительной части их и этого было нельзя сказать. Скоро ты позабыл «Фитили» и интермедии А.Райкина — или это ЗЛОПЫХАТЕЛЬСТВО?
Вот где ПРАВДИВО написано: та же стр. «rusofil84 2010-09-16 01:24».
А про разнообразие — освежи свою память, посмотрев фотографии советских людей поздней осенью и зимой! 🙂
И перестань НЕЛЕПО УДИВЛЯТЬСЯ, ностальгирующий «до без предела»(с) — как любил говаривать наш майор Науменко 🙂
комментарий от rusofil84 | 17.10.2010 |
Окончание.
=========================================
> Как быть с бывшими социалистическими восточноевропейскими странами, где климат довольно незначительно отличается от западноевропейского,
# Это в Венгрии или Болгарии так? Или может в Румынии? Ты вообще представляешь — в ГДР легко растет виноград, а в Польше продуктивность земледелия почти в 2 раза выше, чем в средней полосе России.
==========================================
Опять передергиваешь: говорилось о неких искусственно усредненных для сравнения западноевропейском и восточноевропейском климатах. Ты внимательно вчитайся в собственные слова: а что, в Венгрии, в Румынии, Болгарии виноград не растет? 🙂
Но чтоб не зацикливаться на второстепенных вещах, сравни сельское хозяйство ГДР и ФРГ (только не парь мне мозги, что климат Рейнланд-Пфальца-Саара лучше, чем Мекленбурга-Передней Померании — без тебя знаю :)).
==========================================
> а эффективность сельского хозяйства была выше советской, но все равно ниже западноевропейской?
# Я тебе короткий пример приведу — Канада — где климат получше, но похож на наш, где дотации охренительные, где энергии, капитальных затрат и техники — в разы больше — урожайность с СССР — сопоставима по большинству культур. Вопрос закрыт?
==========================================
А цифирки, небось, не с руки привести? ))))))))))))))
==========================================
#И да — если ты чего-то не понимаешь — не следует писать ахинею — лучше спросить.
==========================================
Ну, дык это только тебе, красавцу, дозволительно нести вот такого рода бредятину:
==========================================
http://ihistorian.livejournal.com/142893.html
«cran_berry 2010-09-13 03:11
Люди на этих фотографиях выглядят УДИВИТЕЛЬНО ХОРОШО даже по западным меркам 21 века. Заметно, что одежда и обувь — КАЧЕСТВЕННЫЕ, люди за собой следят, с РАЗНООБРАЗИЕМ тоже все в порядке.» (с)
==========================================
Ты это кому впариваешь? Людям, прожившим в СССР бОльшую часть жизни и ВЫНУЖДЕННЫМ в свое время перейти любыми путями на восточноевропейскую (и о, предел мечтаний, финскую!) одежду и обувь? Ну, ладно, сказал бы — КРЕПКУЮ и НОСКУЮ, хотя о значительной части их и этого было нельзя сказать. Скоро ты позабыл «Фитили» и интермедии А.Райкина — или это ЗЛОПЫХАТЕЛЬСТВО?
Вот где ПРАВДИВО написано: та же стр. «rusofil84 2010-09-16 01:24».
А про разнообразие — освежи свою память, посмотрев фотографии советских людей поздней осенью и зимой! 🙂
И перестань НЕЛЕПО УДИВЛЯТЬСЯ, ностальгирующий «до без предела»(с) — как любил говаривать наш майор Науменко 🙂
комментарий от rusofil84 | 17.10.2010 |
> Плохо и медленно уничтожало. Что привело к проигрышной позиции в ПМВ и к Большой Смуте, превратив интенсивный путь развития в экстенсивный.
# Может это потому что община — сопротивлялась? Ну там в 1902, потом 1905-1907, а потом в 1917? Может прав был Дурново, который предрекал стране пипец из-за этого самого разрушения?
> ТоВо!!! Недостаточной подготовленностью государством крестьян к переселению, неразвитыми инфраструктурой и коммуникациями, непродуманной логистикой.
# Ой блин. Дорогие дети, фантазии — неинтересны.
> Ну, признайся, признайся, отец родной, что слегка лажанулся! 🙂
# Сынок, изучай матчасть. Извини.
> И передергивать ты, оказывается, мастак! Тебе говорилось об ЭФФЕКТИВНОСТИ,
# Ты и экономист знатный. Тебе для справки — вести речь об ЭФФЕКТИВНОСТИ, не вводя критерия — удел идиотов. Ты — идиот? Эффективность чего в с/х ты решил мерять? Дорогие дети — прежде чем лезть спорить — изучайте матчасть хотя бы на школьном уровне.
комментарий от cran_berry | 17.10.2010 |
> Плохо и медленно уничтожало. Что привело к проигрышной позиции в ПМВ и к Большой Смуте, превратив интенсивный путь развития в экстенсивный.
# Может это потому что община — сопротивлялась? Ну там в 1902, потом 1905-1907, а потом в 1917? Может прав был Дурново, который предрекал стране пипец из-за этого самого разрушения?
> ТоВо!!! Недостаточной подготовленностью государством крестьян к переселению, неразвитыми инфраструктурой и коммуникациями, непродуманной логистикой.
# Ой блин. Дорогие дети, фантазии — неинтересны.
> Ну, признайся, признайся, отец родной, что слегка лажанулся! 🙂
# Сынок, изучай матчасть. Извини.
> И передергивать ты, оказывается, мастак! Тебе говорилось об ЭФФЕКТИВНОСТИ,
# Ты и экономист знатный. Тебе для справки — вести речь об ЭФФЕКТИВНОСТИ, не вводя критерия — удел идиотов. Ты — идиот? Эффективность чего в с/х ты решил мерять? Дорогие дети — прежде чем лезть спорить — изучайте матчасть хотя бы на школьном уровне.
комментарий от cran_berry | 17.10.2010 |
Окончание.
=========================================
> Опять передергиваешь: говорилось о неких искусственно усредненных для сравнения западноевропейском и восточноевропейском климатах.
# Так в восточной европе — не то, что по сравнению с сибирью — по сравнению с Украиной в среднем продуктивность земледелия выше. А на Украине урожайность — почти в ДВА РАЗА выше чем в нечерноземье. Понимаешь — о чем речь?
> Ты внимательно вчитайся в собственные слова: а что, в Венгрии, в Румынии, Болгарии виноград не растет? 🙂
# Растет. А у нас — только в Сочи — и то гавно кислое. Условия ведения с/х России нельзя сравнить Восточной Европой — никак. Ибо разница — в разы.
> А цифирки, небось, не с руки привести? ))))))))))))))
# Урожайность зерновых — СССР — 19 ц/га, Канада — 20-22 ц/га. Еще раз — Торонто расположено на широте Сочи. Самый северный крупный город Канады — Эдмонтон — на широте Белгорода. В окрестностях очень холодного Калгари растет кукуруза в два роста человка. В Британской Колумбии средняя температура января — плюсовая. Идешь на сайт FAO и вдумчиво читаешь урожайности. Чтобы не выглядеть идиотом.
> Ты это кому впариваешь?
# Сынок, мудакам, воспринимающим мир через интермедии Райкина — что-либо объяснять — беспоезно.
комментарий от cran_berry | 17.10.2010 |
Окончание.
=========================================
> Опять передергиваешь: говорилось о неких искусственно усредненных для сравнения западноевропейском и восточноевропейском климатах.
# Так в восточной европе — не то, что по сравнению с сибирью — по сравнению с Украиной в среднем продуктивность земледелия выше. А на Украине урожайность — почти в ДВА РАЗА выше чем в нечерноземье. Понимаешь — о чем речь?
> Ты внимательно вчитайся в собственные слова: а что, в Венгрии, в Румынии, Болгарии виноград не растет? 🙂
# Растет. А у нас — только в Сочи — и то гавно кислое. Условия ведения с/х России нельзя сравнить Восточной Европой — никак. Ибо разница — в разы.
> А цифирки, небось, не с руки привести? ))))))))))))))
# Урожайность зерновых — СССР — 19 ц/га, Канада — 20-22 ц/га. Еще раз — Торонто расположено на широте Сочи. Самый северный крупный город Канады — Эдмонтон — на широте Белгорода. В окрестностях очень холодного Калгари растет кукуруза в два роста человка. В Британской Колумбии средняя температура января — плюсовая. Идешь на сайт FAO и вдумчиво читаешь урожайности. Чтобы не выглядеть идиотом.
> Ты это кому впариваешь?
# Сынок, мудакам, воспринимающим мир через интермедии Райкина — что-либо объяснять — беспоезно.
комментарий от cran_berry | 17.10.2010 |
«# Растет. А у нас — только в Сочи…» (с)
==================================
Пацанчик, ну, нельзя же так заговариваться, имей все-таки хотя бы минимальную совесть: «у нас в Сочи» — это У МЕНЯ, ЯМАЛЬСКОГО МЕЩАНИНА, а для тебя, КАНАДСКОГО ЛЮЦИНЕРА — «у нас» — это в Калгари, Оттаве или Торонто, родной ты мой декабристушка!!! 🙂
комментарий от rusofil84 | 17.10.2010 |
«# Растет. А у нас — только в Сочи…» (с)
==================================
Пацанчик, ну, нельзя же так заговариваться, имей все-таки хотя бы минимальную совесть: «у нас в Сочи» — это У МЕНЯ, ЯМАЛЬСКОГО МЕЩАНИНА, а для тебя, КАНАДСКОГО ЛЮЦИНЕРА — «у нас» — это в Калгари, Оттаве или Торонто, родной ты мой декабристушка!!! 🙂
комментарий от rusofil84 | 17.10.2010 |
Я поражаюсь Вашей энергии)) Прекращайте свои провокации) Человек горяч, но справедлив.
комментарий от ihistorianword | 17.10.2010 |
Я поражаюсь Вашей энергии)) Прекращайте свои провокации) Человек горяч, но справедлив.
комментарий от ihistorianword | 17.10.2010 |
Слово хозяина — закон, даже для почетных энергетиков! )))
Напоследок (!!!) продублирую ответ юному красавцу в теме ПРО САПОГЫ И ОДЁЖКУ:
==========================================================
1. Ну, вот видишь, паренёк, ты уже и до матов добрался — мой прогноз сбылся неожиданно быстро 🙂 Диагноз упертости полностью тоже подтвердил — путаными словесами пытаешься прикрыть свое облажание по «1902г.», а ведь до твоей демагогии это была ПРОСТО ОГОВОРКА, но ты её собственными руками превратил в НЕЛЕПЫЙ и АБСУРДНЫЙ ПОЗОР! Давай, шуруй дальше в этом же изумительно-истерическом стиле — он тебе идет на загляденье )))
2. Первый мой стройотряд был в 1972г., «дедушка» инфантильный, ни разу в жизни не понюхавший настоящего производства.
3. Восемь лет работы на электростанциях и двадцать шесть лет в муниципальной энергетике — на Ямале. Таких велеречивых хамоватых говорунов, как ты, мы здесь быстро излечиваем по методу «фильтруй базар». 🙂
4. В КПСС не вступил по причине явного преобладания в ней различных подонков от карьеристов до подхалимов-стукачей, а также одинаково визгливых демагогов и фанатов типа тебя, парнишка!
5. Есть звание — «Почетный энергетик РФ».
6. А ты вроде компьютерщик — ну, конечно, куда мне равняться с таким глубоким интеллектуалом: «Забудьте индукцию и дедукцию — давайте продукцию!» (с) 🙂
7. А ты хто сам-то по себе — «Заслуженный программист Канадской Советской Социалистической Республики»? Или простой советский декабрист, «во глубине калгарских руд хранящий гордое терпенье»??? 🙂
—————————
Вааще-то тобой, салажонок, манипулировать оказалось слишком просто, но весьма показательно и познавательно для несведущей молодежи, которой ты бодро вешаешь макаронные изделия на уши! Давай, поверещи еще немножко! )))
Успокоишься — может и продолжу ОБЩЕНИЕ 🙂
И — обрати внимание на будущее — от меня не было ни одного прямого оскорбления, в отличие от тебя, брызгающего слюной люцинера! 🙂
Ну, почему, почему у тебя всё так невпопад??? 🙂
комментарий от rusofil84 | 17.10.2010 |
Слово хозяина — закон, даже для почетных энергетиков! )))
Напоследок (!!!) продублирую ответ юному красавцу в теме ПРО САПОГЫ И ОДЁЖКУ:
==========================================================
1. Ну, вот видишь, паренёк, ты уже и до матов добрался — мой прогноз сбылся неожиданно быстро 🙂 Диагноз упертости полностью тоже подтвердил — путаными словесами пытаешься прикрыть свое облажание по «1902г.», а ведь до твоей демагогии это была ПРОСТО ОГОВОРКА, но ты её собственными руками превратил в НЕЛЕПЫЙ и АБСУРДНЫЙ ПОЗОР! Давай, шуруй дальше в этом же изумительно-истерическом стиле — он тебе идет на загляденье )))
2. Первый мой стройотряд был в 1972г., «дедушка» инфантильный, ни разу в жизни не понюхавший настоящего производства.
3. Восемь лет работы на электростанциях и двадцать шесть лет в муниципальной энергетике — на Ямале. Таких велеречивых хамоватых говорунов, как ты, мы здесь быстро излечиваем по методу «фильтруй базар». 🙂
4. В КПСС не вступил по причине явного преобладания в ней различных подонков от карьеристов до подхалимов-стукачей, а также одинаково визгливых демагогов и фанатов типа тебя, парнишка!
5. Есть звание — «Почетный энергетик РФ».
6. А ты вроде компьютерщик — ну, конечно, куда мне равняться с таким глубоким интеллектуалом: «Забудьте индукцию и дедукцию — давайте продукцию!» (с) 🙂
7. А ты хто сам-то по себе — «Заслуженный программист Канадской Советской Социалистической Республики»? Или простой советский декабрист, «во глубине калгарских руд хранящий гордое терпенье»??? 🙂
—————————
Вааще-то тобой, салажонок, манипулировать оказалось слишком просто, но весьма показательно и познавательно для несведущей молодежи, которой ты бодро вешаешь макаронные изделия на уши! Давай, поверещи еще немножко! )))
Успокоишься — может и продолжу ОБЩЕНИЕ 🙂
И — обрати внимание на будущее — от меня не было ни одного прямого оскорбления, в отличие от тебя, брызгающего слюной люцинера! 🙂
Ну, почему, почему у тебя всё так невпопад??? 🙂
комментарий от rusofil84 | 17.10.2010 |
Ну да, канешна-канешна.
Только начали с «Землю крестьянам», а закончили, по сути, реставрацией крепостного права с государством-барином.
комментарий от bagamott | 23.10.2010 |
У меня к вам вопрос: считаете ли вы государственный капитализм СССР гораздо более прогрессивным, чем либерально-рыночная модель западных экономик? И в курсе ли вы, что истинные идеалы социалистической экономики довольно далеки о того, что было в СССР?
комментарий от georg_richter | 23.10.2010 |
Я не теоретик. Я вытаскиваю, — Вы анализируйте)
комментарий от ihistorianword | 23.10.2010 |
Для лучшего понимания сути произошедших и происходящих исторических процессов надо такие вещи знать.
комментарий от georg_richter | 23.10.2010 |
Какая мат дарагой — атэц!
комментарий от dirtylikedishes | 23.10.2010 |
Опять советское лицемерие и советская пропаганда. Да когда же вы все вымрете? Слава Богу Россия постепенно освобождается от большевисткого дерьма, и совки заменяются русскими. Надеюсь дойдет, что и Мавзолей снесут и звезды на кремлевских башнях поменяют.
комментарий от john_riko | 23.10.2010 |
Включи телевизор, дурачок малолетний, — там свет истины))
комментарий от ihistorianword | 23.10.2010 |
Прошу прощения, но пост Ваш на «ха-ха» пробирает))
Данная фраза — просто шедевр: Советская власть, словно мать, пыталась помочь, понять, а иногда и простить каждого из своих сыновей.
Без обид, конечно. Рекомендовал бы вам для общего развития ознакомиться с произведением «Атлант расправил плечи»
комментарий от a_gamilkar | 23.10.2010 |
Это нормальная реакция. Шаблоны не сразу преодолеваются. Лишь бы в голове что-то удержалось.
комментарий от ihistorianword | 23.10.2010 |
Можно и в советский союз и в капитализм, какая в жопу разница)))
комментарий от a_shiva | 24.10.2010 |
Спасибо, — Вы мне теперь сообщили. Значит дураку Сталину надо было стать Ельциным или Путиным, да.
комментарий от ihistorianword | 24.10.2010 |
Вы же умный человек судя по всему. Не надо вешать ярлыки. Я никогда не поливал грязью СССР, ровно как и не считал его раем на земле.
Просто есть два факта: 1. Жёсткие авторитарные меры хороши в экстремальной ситуации, в остальном они тормозят развитие общества. 2. Социалистическая риторика КПСС явно не соответствовала тому, что было на самом деле. Общественный характер производства материальных благ со стороны советских рабочих и частный характер присвоения и распределения их бюрократией — это не социализм.
Есть один хороший вопрос: почему после грамотных, соответствующих ситуации мер Сталина вменяемый институт общественной собственности и самоуправления так и не был создан, и не было даже попыток к его созданию.
комментарий от georg_richter | 24.10.2010 |
Гы. Смотри, как бы кошмар триклятого человеконенавистнического жидо-масонского совка не стал реальностью.
комментарий от georg_richter | 24.10.2010 |
Не в том смысле))
Именно за счет того что пыталась помочь — у нас полстраны тунеядцев было))
комментарий от a_gamilkar | 24.10.2010 |
Да уж, не по себе как-то от того, что у людей творится в голове. Сталин усатый им словно мать, понимающий, помогающий и прощающий. Хотя вроде уже 2010 год, и человек пишет не из КНДР.
А указы эти выглядят, как неловкая суета бюрократов, у которых ничего не получается. Надо же, какие гениальные открытия они делают — оказывается, если всю продукцию у производителей изымать, то у них нет никакой мотивации что-то улучшать и производить больше. Кто бы мог подумать? 🙂 Слава мудрому Сталину.
комментарий от schlaflosig | 24.10.2010 |
Да чего уж там)
Чем бы дитя ни тешилось…)
комментарий от a_gamilkar | 24.10.2010 |