Пилюля от эпидемии.
Наше время благоприятно для различных извращенцев, среди которых есть интеллектуальные извращенцы, даже и с садистским уклоном… Знаю, некоторые френды ходят, как в цирк: «А ну-ка поглядим, что еще за коленце выкинет». И я там был, мед-отраву пил, да не проняло…
Вот и френдам одна пилюлька от галковщино-зубовщины:
Источник: 1917-1967. Народное образование в СССР. – М.: Просвещение, 1967. С.18.
Ясен пень, без спецов Российской империи или англичан никак…
NB. Обычно антисталинисты любят ссылаться на свою бабушку, которая одна только в их мозгах отправляет на помойку все архивы и библиотеки страны… По этому вопросу я прошу их высказаться смелее, — БАНить не буду. Мол, мои бабушка и дедушка получили при советской власти высшее образование, но как были дурнями деревенскими, так и остались…И не забывать, что наследственность в галковщине тоже что-то значит. Открываем счет.
Лаборатория историка 
А сколько получивших отличное образование в университете марксизма-ленинизма…
И ещё хороши юристы (жил на одном этаже в МГУ). Сейчас как раз их время.
комментарий от verybigfish | 13.09.2010 |
безусловно на селе колхозники изучали юриспруденцию и макрсизм-ленинизм В ПЕРВУЮ очередь 🙂
комментарий от imperial_wombat | 13.09.2010 |
проклятая кровавая гебня не считала нужной расстреливать полторы тысячи миллионов неграмотных людей, им нужно было чтобы человек сам прочитал что написано в приговоре!
комментарий от imperial_wombat | 13.09.2010 |
С языка снял! :)))
комментарий от archy13 | 13.09.2010 |
На селе и со средним-то было сложно.
Деревни становились «бесперспективными».
комментарий от verybigfish | 13.09.2010 |
Моя прабабушка
закончила только один ВУЗ это институт Марксизма Ленинизма в 30-е годы , после этого она была допущена к секретной работе , а после 9 мая 45 года была направлена в Берлин дешифровщиком.
Вы таки уверены чему учили в таких институтах?
комментарий от ktonibud77 | 13.09.2010 |
Вы для большей красоты покажите эти цифры в процентном отношении к численности населения 😉
Но я уже предчувствую, как Вам заявят — вот ежели бы не леворюция, то Россия тоже была бы — ух…
комментарий от nazar_rus | 13.09.2010 |
Насколько я понимаю основную мысль галкощины: все вумные из страны уехали сразу, потом уехал Троцкий, поэтому пришлось Сталина выручать англичанам.
комментарий от ihistorianword | 13.09.2010 |
Нуууу, есть еще второй вариант — были «царские» специалисты, которых «кровавые большевики» заставляли работать, взяв в заложники семьи или угрозой концлагерей.
комментарий от nazar_rus | 13.09.2010 |
Эти да, но они были на подхвате у англичан, — остальные-то и это не могли делать.
комментарий от ihistorianword | 13.09.2010 |
Ну да, и план ГОЭЛРО, и пятилетки и индустриализацию — все они, родимые. Вкупе с американцами 😉
А еще Сталин Гитлеру продовольствие поставлял…
«… А еще они называли тебя желтым земляным червяком!..» 😉
комментарий от nazar_rus | 13.09.2010 |
Ну, раз на бабушку нельзя, я на дедушку сошлюсь. Он родился аж в 1900-м и умер в 1985-м, при Горбачёве.
Подростком батрачил и рыл окопы Первой мировой. в 1914-м беженцем пришёл на Волгу. Имел образование 3 класса ЦПШ плюс феноменальную память, а с приходом Совесткой власти, чему и сам способствовал (и коммуну создавал, и расстреливали его) — возможность учиться. На пенсию в 1960-м вышел с должности управляющего Лесной и мебельной промышленности области. Членом ВКПБ-КПСС, был с 1925 года. В 1937-м был репрессирован, в 1938 полностью реабилитирован. Вместе с товарищами. Отдельная история. Награждён орденами Трудового красного знамени и знак почёта. Ясен пень, что без СССР как был он батраком, так батраком бы и остался. И дети батрака 100% не были бы, одна дочь — врачом, вторая — строителем, а сын — конструктором-станкостроителем. Он жив ещё, его сын, мой дядя-танкист. Ему 85, дай бог ему здоровья 🙂
комментарий от sharper_ | 13.09.2010 |
О, моя старая любовь — Волков. Я потратил на него много времени. И он гораздо умнее этого талантливого стёбаря Галковского. Хотя столь же неприятен своей ненавистью к своему народу.
Бабушки мои с дедушками выше ЦПШ не поднимались. Хотя один дед проходил какие-то ускоренные артиллерийские курсы во время войны. Высшее образование получили уже родители. Так что по Волкову и Галковскому я, увы, типичный совок.
А пилюля слабая. Вот что сказал бы последователь Волкова:
Созданный коммунистическим режимом образованный слой, известный как «советская социалистическая интеллигенция», отличался в целом низким качественным уровнем. Лишь в некоторых элитных своих звеньях (например, с сфере точных и естественных наук, менее подверженных идеологизации, где частично сохранились традиции русской научной школы, или в военно-технической сфере, от которой напрямую зависела судьба режима) он мог сохранять некоторые число интеллектуалов мирового уровня. Вся же масса рядовых членов этого слоя стояла много ниже не только дореволюционных специалистов, но и современных им иностранных.
Пилюля, кстати, по историкам, хотя себя Волков историком считает хорошим.
комментарий от idealist_t | 13.09.2010 |
От себя: дед — сельский житель, деревня Александровка Калужской области. Призван в армию в 1940 году, прошел всю войну, после закончил Брянский лесохозяйственный институт. Бабушка — уроженка города Владимира, училась в Ленинграде, в Ленинградском электротехническом институте (ЛЭТИИС), в блокаду эвакуировалась по льду Ладоги, работала в госпитале. После войны закончила тот же лесохозяйственный институт в Брянске. Старший брат деда — учился, а после преподавал в Москве, в Военно-воздушной академии имени Жуковского, в последние годы — зав. кафедрой радиоэлектронной борьбы (факультет авиационного радиоэлектронного оборудования).
комментарий от iswen | 13.09.2010 |
Число студентов ВУЗов
РСФСР 1990 — 2.8 млн
РФ 2009 — 7.4 млн
комментарий от lightjedi | 13.09.2010 |
Моя бабушка окончила 2 класса церковно-приходской школы, но разоблачение галковщины не могу всячески не приветствовать)) Рад, что мы здесь в одном лагере.
комментарий от kot_begemott | 13.09.2010 |
А качество, простите, в такой же прогрессии?
комментарий от pluchevy_tiger | 13.09.2010 |
ототож! ) логичные мысли всегда приходят сразу нескольким людям, кстати у вас очень позитивный аватар. На нём 1456 неизвестный погибший до Гагарина которого пытались запустить в космос без ракеты ? 🙂
комментарий от imperial_wombat | 13.09.2010 |
А в 1913-1939 думаете, в такой же прогрессии?
комментарий от lightjedi | 13.09.2010 |
Вы о чем?
комментарий от pluchevy_tiger | 13.09.2010 |
Как вы угадали, однако. Именно он, один из безвестных жертв-мучеников «кровавой гЭбни»(тм). Только не 1456 -ой, а 1456060700 — из тех «полутора тысяч миллионов» :)))
комментарий от archy13 | 13.09.2010 |
Кто? те, кто в 1887 году Петербургское метро построили?
комментарий от varjag_2007 | 13.09.2010 |
А каково сейчас число специалистов среднего звена?
комментарий от varjag_2007 | 13.09.2010 |
Вот если бы у Вас бабушка закончила ВУЗ при последнем царе….))
комментарий от ihistorianword | 13.09.2010 |
И до космонавтов дотянулся Кровавый Тиран©™
и не стоит забывать тех героев что были до белки и стрелки! их тоже убила кровавая гебня©™ наплевавшая на права собак и прочих животных! ведь они умирали при посадке!….
комментарий от imperial_wombat | 13.09.2010 |
Одна из немногих позитивных тенденций. Но там комплексные данные по специалистам. Если добавить среднее специальное, техническое — может прогрессии количественной и не будет.
комментарий от ihistorianword | 13.09.2010 |
….И при взлете, и даже до взлета 🙂
комментарий от archy13 | 13.09.2010 |
нет, стоп!… ВМЕСТО взлёта 🙂
комментарий от imperial_wombat | 13.09.2010 |
И вместо взлета тоже. И даже вместо подготовки к взлету 🙂
комментарий от archy13 | 13.09.2010 |
Об исходном тексте.
комментарий от lightjedi | 13.09.2010 |
http://www.gks.ru
комментарий от lightjedi | 13.09.2010 |
А зачем добавлять? Вы ведь кражи к убийствам добавлять в хронике не станете.
комментарий от lightjedi | 13.09.2010 |
Спасибо, если бы мне нужна была конкретная цифра, я бы ее и без предложенного сайта нашла :). Это я деликатно напоминала вам о том, что недавно ваш президент в очередной раз напомнил про избыток России людей с высшим образованием, и огромный недостаток рабочих и специалистов со среднетехническим образованием.
комментарий от varjag_2007 | 13.09.2010 |
Так в сабже все спецы сведены вместе.
комментарий от ihistorianword | 13.09.2010 |
Как-то я не наблюдаю огромного недостатка именно со средним образованием. Недостаток квалифицированных наблюдаю, а вот чтобы именно со средним не хватало — не вижу.
комментарий от lightjedi | 13.09.2010 |
Сейчас такое объединение не имеет смысла. Среднее специальное образование в 21 веке имеет достаточно узкую нишу.
комментарий от lightjedi | 13.09.2010 |
Может Медведев и ошибается, видимо, вам виднее.
комментарий от varjag_2007 | 13.09.2010 |
Сразу виден эксперт. Среднее специальное образование на западе — это колледж. Степень — бакалавр — у 70% работников. Еще у 25% — просто high-school. И только магистров можно считать людьми с высшим образованием — таковых исчезающе мало даже в хай-теке.
комментарий от cran_berry | 14.09.2010 |
Ага, а количество инженеров и научных работников — сократилось в разы, и набор студентов по техническим специальностям.
Это всегда легко выяснить — что за студенты, кто и чему их учит. Вместо того, чтобы делать вид, что имеет место быть аналогия. Не надо дружок разводить руками, всем своим видом показывая, что тут имеет место быть одно и тоже — мы все знаем, что в СССР 30-х крестьянские дети становились инженерами и учеными — местами выдающимися, а в РФии 21 века дети научной интеллигенции учатся на таможенников и продавцов. И даже те, кто заканчивает остатки былой роскоши — элитные технические вузы СССР — продает потом утюги или в лучшем случае кодирует третьесортные программные комплексы. Никакой аналогии тут нет — результат 50-кратного роста средней школы в СССР — Гагарин в космосе и ядерный щит, результаты деятельности студиозусов начала 2000 РФ — за окном, всем видно — и даже шальные нефтедоллары никому не помогают.
комментарий от cran_berry | 14.09.2010 |
2000 инженеров всех специальностей в год — поди найди!
комментарий от cran_berry | 14.09.2010 |
> Как-то я не наблюдаю огромного недостатка именно со средним образованием.
# А где их можно наблюдать, если промышленность загроблена? В твоей конторке по продаже пылесосов? Там и школы хватит.
> Недостаток квалифицированных наблюдаю,
# Да шо ж такое — поголовное высшее образование — а квалификации никакой!
> а вот чтобы именно со средним не хватало — не вижу.
# Для огромной части современной занятости — типа лабания простейших кодов или продажи мобильников — среднего образования — за глаза. А с квалификацией проблема ясна любому, кто просто сравнит учебник по математике до 1990 года и, скажем, 1995 года. Это словами не передать — насколько деградировала и упростилась программа. И одновременно утеряла стройность и систематичность изложения. Квалифицированные в советском смыле кадры по этой программе подготовить просто нельзя — никакой талант учителя не поможет.
комментарий от cran_berry | 14.09.2010 |
Да это вообще мегаэксперт, правда русский язык не понимает совсем, но Вы не обращайте внимания.
комментарий от cran_berry | 14.09.2010 |
Re: Моя прабабушка
Ваша прабабушка, наверное, училась в институте НКВД.
А это лучше Оксфорда и Гарварда.
комментарий от verybigfish | 14.09.2010 |
Гы! Оценил, оценил…
комментарий от nazar_rus | 14.09.2010 |
А мне оно, как рвотное,
то зелье приворотное!
Прадед — единственный на все село грамотный мужик, умевший бегло читать. Поэтому односельчанам частенько газеты вслух читал…
Дед обнаружил способности к математике, поэтому влегкую поступил в Одесское артиллерийское училище тяжелой артиллерии, которое окончил в 40-м г., и войну провоевал разведчиком-корректировщиком (там считать надо быстро и без калькулятора). Службу оканчивал при Хрущеве, поэтому в полковники не вышел.
Отец — профессор медицины. Не нынешний, а еще советских времен. Службу оканчивал при Горбачеве, поэтому не вышел в генералы, хотя мог неоднократно. Но в Москву из Питера отказывался переезжать категорически.
На мне природа взяла паузу… :-))
комментарий от someonecurious | 14.09.2010 |
Возможно подойдет для сообщества «1921-1953»: http://sumlenny.livejournal.com/939948.html
комментарий от alone817 | 14.09.2010 |
У меня срач комментов на 70 был — человек пытался доказывать :))
комментарий от varjag_2007 | 14.09.2010 |
Re: Моя прабабушка
училась в институте марксизма — ленинизма , я же вам об этом сказал ничего другого она не заканчивала
комментарий от ktonibud77 | 14.09.2010 |
«lightjedi
2010-09-13 07:08
Число студентов ВУЗов
РСФСР 1990 — 2.8 млн
РФ 2009 — 7.4 млн» (с)
«pluchevy_tiger
2010-09-13 07:31
А качество, простите, в такой же прогрессии?» (с)
============================================
Эх, ловко! Как побивать противника в споре о развитии сельского хозяйства и промышленности в некие года, так бодро перечисляем: столько-то тракторов было выпущено… столько-то… а вот при дэмократии ВО СТОЛЬКО-ТО раз меньше!!! Сволочи, угробили!!! Про качество ТЕХ и НЫНЕШНИХ — ни полслова.
А вот когда не стало таких же чисто арифметических аргументов против веского замечания по валовому показателю образования — тут же вспомнилось качество…
Замечательный пропагандист-гуманитарий и настоящий русский патриот С.Г.Кара-Мурза прекрасно изложил основы манипуляции сознанием, казалось бы, надо было остановиться — нет, полез в трактора — и сел в лужу 🙂
Или Паршев, «обосновавший» якобы невозможность достижения русскими уровня западной энергоэффективности — не знаешь, плакать или смеяться его что «техническим», что «экономическим» выкладкам …
комментарий от rusofil84 | 14.09.2010 |
«lightjedi
2010-09-13 07:08
Число студентов ВУЗов
РСФСР 1990 — 2.8 млн
РФ 2009 — 7.4 млн» (с)
«pluchevy_tiger
2010-09-13 07:31
А качество, простите, в такой же прогрессии?» (с)
============================================
Эх, ловко! Как побивать противника в споре о развитии сельского хозяйства и промышленности в некие года, так бодро перечисляем: столько-то тракторов было выпущено… столько-то… а вот при дэмократии ВО СТОЛЬКО-ТО раз меньше!!! Сволочи, угробили!!! Про качество ТЕХ и НЫНЕШНИХ — ни полслова.
А вот когда не стало таких же чисто арифметических аргументов против веского замечания по валовому показателю образования — тут же вспомнилось качество…
Замечательный пропагандист-гуманитарий и настоящий русский патриот С.Г.Кара-Мурза прекрасно изложил основы манипуляции сознанием, казалось бы, надо было остановиться — нет, полез в трактора — и сел в лужу 🙂
Или Паршев, «обосновавший» якобы невозможность достижения русскими уровня западной энергоэффективности — не знаешь, плакать или смеяться его что «техническим», что «экономическим» выкладкам …
комментарий от rusofil84 | 14.09.2010 |
Следует различать не только количественные и качественные показатели, но и соответствующие потребности. Если выпускник высшей школы не обладает качественным отличием от выпускника средней школы, то зачем он нужен? С другой стороны — если трактор не имеет в себе кондиционера, проигрывателя и прочего, то его всё равно можно использовать для вспашки земли. Или Вы хотите сказать, что современный трактор НАСТОЛЬКО крут, что может заменить те тысячи советских тракторов, что не были выпущены?
комментарий от 6_h_h | 14.09.2010 |
Следует различать не только количественные и качественные показатели, но и соответствующие потребности. Если выпускник высшей школы не обладает качественным отличием от выпускника средней школы, то зачем он нужен? С другой стороны — если трактор не имеет в себе кондиционера, проигрывателя и прочего, то его всё равно можно использовать для вспашки земли. Или Вы хотите сказать, что современный трактор НАСТОЛЬКО крут, что может заменить те тысячи советских тракторов, что не были выпущены?
комментарий от 6_h_h | 14.09.2010 |
Чьем — вашем или хозяина блога?
комментарий от pluchevy_tiger | 14.09.2010 |
Чьем — вашем или хозяина блога?
комментарий от pluchevy_tiger | 14.09.2010 |
А можно мою цитату про трактора?
комментарий от pluchevy_tiger | 14.09.2010 |
А можно мою цитату про трактора?
комментарий от pluchevy_tiger | 14.09.2010 |
«6_h_h (6_h_h) пишет в ihistorian
… Или Вы хотите сказать, что современный трактор НАСТОЛЬКО крут, что может заменить те тысячи советских тракторов, что не были выпущены?» (с)
================================
Один вместо тысячи — это стеб, к которому нет претензий 🙂
А вот один вместо десяти по СОВОКУПНОЙ эффективности — вполне возможно.
Учитываем одновременно:
1. Стоимость и себестоимость.
2. Стоимость транспортировки.
3. Удельный расход топлива.
4. Стоимость обслуживания.
5. Ремонтопригодность.
6. Межремонтный ресурс.
7. Общий срок службы до списания.
………………
………………
………………
Молчу про УДОБСТВО рабочего места и ЛЕГКОСТЬ УПРАВЛЕНИЯ. Тут проще — для примера «Жигули» и «Тойёта» — сравнить уставаемость водителя.:( А ведь от этого зависит здоровье и продолжительность жизни. И имеет экономический эквивалент.
Будучи энергетиком с ОЧЕНЬ большим стажем в производстве, могу сказать, что в ней (энергетике) по разным видам оборудования имеется соотношение в среднем от 1:3 до 1:5. Есть и больше, и гораздо больше. Меньше — не существует, увы.
Что для меня, русского человека, весьма печально…:(
комментарий от rusofil84 | 14.09.2010 |
Не будучи специалистом в сельском хояйстве, тем не менее не вижу, что сокращение в разы парка сельхозтехники в сравнении с советским периодом хоть как-то отразилось на объеме продукции… 🙂
комментарий от rusofil84 | 14.09.2010 |
Скажу про чужую бабушку
Моя школьная училка по химии окончила Сорбонну (начала учебу до, закончила после революции).
Участвовала в разработке синтетических каучуков (которык в СССР были сделаны раньше чем в закордонье). Много про это рассказывала. В том числе и про то, что ведущими по этим темам были не дореволюццимонные профессора, а (в основном) выпускники уже советских вузов, большинство причем конкретно из крестьян. Ее участие (по кк же словам) в основном заключалось в переводе фиговой тучи зарубежной технической литературы (языков много знала).
После войны пошла учителем в школу.
Про «ученых из крестьян» не врала ни капельки — из 10 братьев и сестер деда (все — из староверской деревни на Нижегородчине) пятеро инженеров, профессор истории и два главных инженера крупнейших оборонных заводов страны. А еще тракторист и доярка. В честь деда назван поселок в Карелии. И он (историк) из всей своей библиотеки считал самыми ценными 10 томов Собрания Сочинений Сталина. Сейчас и я до этого дошел.
комментарий от alex95008 | 15.09.2010 |
Не оспаривая высокие достоинства современных тракторов отмечу, что разница между: есть хороший трактор, есть плохой трактор и нет никакого трактора вообще всё-таки существует. Поэтому наличие даже плохих тракторов, лучше чем их отсутствие в ожидании трактора хорошего. Землю пахать могут — и хорошо. Всяко легче, чем на своём горбу. Но мы про образование вообще-то.
Специалист — не трактор. Человек, получивший высшее образование должен кардинально отличаться от специалистов среднего звена. Последние должны уметь с умом и фантазией исполнять задания, изыскивая новые способы их выполнения, осваивая новое оборудование и т.д. Первые же должны создавать новы знания, владея уже имеющимися. И здесь вопросы качества — именно качества — выходят на первый план.
Так что та толпа выпускников вузов, которая имеются сейчас — давит количеством. Но у неё практически отсутствует качество. А то означает, что выпускники вузов не исполняют свои функции. Они даже роли и функции выпускников средних специальных учебок выполнять не могут.
комментарий от 6_h_h | 15.09.2010 |
Статистику пожалуйста.
комментарий от 6_h_h | 15.09.2010 |
«6_h_h
2010-09-15 07:32
Не оспаривая высокие достоинства современных тракторов отмечу, что разница между: есть хороший трактор, есть плохой трактор и нет никакого трактора вообще всё-таки существует. Поэтому наличие даже плохих тракторов, лучше чем их отсутствие в ожидании трактора хорошего. Землю пахать могут — и хорошо. Всяко легче, чем на своём горбу. Но мы про образование вообще-то………..» (с)
========================================
Вы зря произносили столь большой спич.:) Меня не нужно убеждать в полном превосходстве советской системы образования над нынешней позорной и ублюдочной — для непредвзятого человека это само собой разумеется. Просто эта система соответствует сегодняшней власти, к которой точно так же можно применить уже перечисленные эпитеты.
Говорилось мною совсем о другом: плохо, что поклонники Сталина нередко передергивают в дискуссиях не хуже либерастов, подчеркивая одну, выгодную им сторону вопроса, и замалчивая другую. Особенно любовь проявляется к валовым цифрам (числам), когда, торжествуя, перечисляется, сколько чугуна мы выплавили и цемента выпустили с сравнении с таким-то годом… с таким-то годом… с таким-то годом… Хотя вал неполностью характеризует истинную потребность народного хозяйств в данном виде продукции и совершенно умалчивает о эффективности ее использования.
комментарий от rusofil84 | 16.09.2010 |
«6_h_h пишет в ihistorian
Статистику пожалуйста.»(с)
============================
А зачем? Это было с моей стороны высказано чисто обывательское мнение, подчеркнуто субъективное: «не замечаю» (с). К примеру, до засухи не было никаких проблем со сбором рекордных урожаев пшеницы, не уступающих как минимум советским временам, никаких перебоев с гречкой, а вот раньше ее ели только в пределах МКАД и немного перепадало больным людям (диабетчикам ЕМНИП).
комментарий от rusofil84 | 16.09.2010 |
«pluchevy_tiger (pluchevy_tiger) пишет в ihistorian
А можно мою цитату про трактора?» (с)
=====================================
Смотрите здесь:
(без темы) — rusofil84, 2010-09-16 01:38 am UTC
(без темы) — rusofil84, 2010-09-16 07:06 am UTC
комментарий от rusofil84 | 16.09.2010 |
К примеру, до засухи не было никаких проблем со сбором рекордных урожаев пшеницы, не уступающих как минимум советским временам, никаких перебоев с гречкой, а вот раньше ее ели только в пределах МКАД и немного перепадало больным людям (диабетчикам ЕМНИП).
В каком из параллельных миров такое было? В третьем по вектору тета или в седьмом по вектору мю?
комментарий от 6_h_h | 16.09.2010 |
«6_h_h (6_h_h) пишет в ihistorian
В каком из параллельных миров такое было? В третьем по вектору тета или в седьмом по вектору мю» (с)
====================================
Это в том мире, в котором трудящиеся в начале шестидесятых лопали кукурузный хлеб, распевая (будучи в невинном возрасте) на улицах (!) следующую песенку:
«Ладушки, ладушки,
Куба ест оладушки.
Мы в ладошки хлопаем,
Кукурузу лопаем!» (с)
Гречка в брикетах СВОБОДНО иногда продавалась где-то до конца шестидесятых, потом пипец.
Питался сугубо в столовых различных республик и городов с 1971г. по 1985г. С 1984г. живу на Ямале.
За весь это период гречка не попадалась ни разу. Вообще, о ее вкусе вспомнил в командировке в столовой ГРЭС-1(это электростанция возле «Дома на набережной») в 1998г. Но там и качество пищи, и цены были на самом деле из другого мира — в раза три ниже обнаковенных.
Сейчас несколько лежат везде несколько сортов, развесной и в пакетиках — и безо всякой паники.
Расскажите про СВОЙ мир… 🙂
комментарий от rusofil84 | 16.09.2010 |
Не поленюсь продублировать пост http://community.livejournal.com/ussr_1921_1956/3222.html
===============================
rusofil84 2010-09-13 01:03
«ihistorian 2010-09-13 06:42
Если не считать введения карточек в мирное время: второй раз на такое оказались способны лишь демократы в конце 1980-х гг.» (с)
===============================
Алексей, Вы глубоко ошибаетесь, увы!
Вот я — живой свидетель продажи белого хлеба в форме коврижек из булочек в начале 60-х годов по талонам (карточкам) в городе Нижний Тагил на Урале. Выдавались они по нормативу на члена семьи. Появились где-то пару месяцев спустя после исчезновения всех сортов белого, серого и черного хлеба с заменой их на т.н. КУКУРУЗНЫЙ. Это был пшеничный хлеб с серьезной добавкой кукурузы. Омерзительно оригинального цвета: безо всякого юмора — яркой «детской неожиданности» с уклоном в оранжево-зеленый. Вкус вспоминать не хочется, ибо мало похож на традиционный, в общем — редкостная гадость.
А жили мы на втором этаже аккурат над магазином, поэтому молчаливые толпы пенсионеров и детишек прекрасно запечатлелись. Одно врезалось буквально в память — как ни странно, не припоминаю ни единого серьезного скандала!!!
А булочки совершенно не сладкие, но безумно вкусные!
Продержался кукурузный хлеб ЕМНИП не более года.
———————————
Ну какие такие «демократы» в конце 80-х?????????? Они еще тогда только чирикали )))))))))
==================================================
Большинство молодых людей здесь идеализируют советское прошлое, отталкиваясь от не очень веселого настоящего, поэтому я их не упрекаю. Но правду знать все-таки надо.
комментарий от rusofil84 | 16.09.2010 |
Пардон, поправка: «Сейчас везде лежат несколько сортов гречки, развесной и в пакетиках — и безо всякой паники.»
комментарий от rusofil84 | 16.09.2010 |
Расскажите, пожалуйста, подробнее об аресте вашего деда со товарищи в 1937 г. и их реабилитации в следующем.
комментарий от borey3 | 16.09.2010 |
Не ошибся по диабетчикам: 🙂
================================
http://news.rambler.ru/7573347/
Поликлиники начинают торговать дефицитной гречкой
INFOX.ru, 3 часа назад, 16 сен 2010, 14:26
© Rambler. Больные диабетом москвичи смогут приобрести гречку, которая является для них лучшей диетической крупой, не только в столичных магазинах, но и в поликлиниках, сообщил РИА Новости в четверг руководитель столичного департамента продовольственных ресурсов Александр Бабурин…
комментарий от rusofil84 | 16.09.2010 |
А всё донельзя просто. Их лесохозяйственное управление по решению собрания и с одобрения парткома продало неликвидные лесоматериалы своим же рабочим. Естественно, что это формальное нарушение закона, но вполне распространённая практика, потому, что закон все на свете случаи учесть не может, а решение партсобрания имело силу закона, тем более, что это решение было экономически целесообразным. Вместо того, чтобы сгноить материал, дать возможность людям построить себе жильё. Но, донос, и арест всего руководства. Со всеми вытекающими выселениями семьи, невозможностью найти работу, исключением детей из пионеров и из школы. Семье помогли, не поверите, кто, те же НКВДшники. Они посоветовали в какую деревню уехать семье и устроили жену деда, мою бабушку на работу. Ну,а в 1938 году, выпустили, обвинения сняли в виду отсутствия состава преступления, восстановили в партии и в должности. В 50-х, когда он уже работал боольшим областным начальником, дед выяснил откуда ноги и кто донёс. Те, на кого он и думал и кто стремился занять руководящие должности.
=====
Вообще жизнь его была очень интересной. В середине 70-х, когда он бросил работу в обкоме партии, послав всех нафиг, когда я приходил из института, он каждый день часа, полтора, два рассказывал мне о своей жизни и немедленно анализировал ситуацию с точки зрения марксизма. Чем и мне привил большой к марксизму интерес. А бросил работу он сказав, «да ну их всех нафиг, там коммунистов не осталось». А на телевизор плевался. Особенно, меня поражала его реакция на Суслова, с тихого тона, до крика: «Ну чего болтаешь, чего несёшь? Как был ты конокрадом, так им и помрёшь!» Вот это меня шокировало, хотя я знал, что в 20-х деревни соседствовали. Но, он никогда не развивал эту тему и на мои вопросы не отвечал. Вообще, в 60-х и самом начале 70-х, когда ещё были в достаточной силе большевики ленинского призыва, всё было просто и понятно. Понятно зачем, почему и для чего. И что надо делать дальше. И всё не так стало в середине 70-х.
комментарий от sharper_ | 16.09.2010 |
Спасибо!
История Вашего деда из тех, когда человек проживает жизнь достойно, в труде и чести, а не хуле и обидах. И многое эта история мне проясняет из истории исчезнувшей Родины.
комментарий от borey3 | 16.09.2010 |
Про собрания сочинений Сталина : + 1000!
комментарий от vitaly76 | 16.09.2010 |
А на что ему обижаться? Донос дело мерзкое, а во времена Ежова к делу относились зачастую только с формальной точки зрения. Берия навёл порядок. А мерзавцы были во все времена. Я вообще деду поражался. Он, будучи управляющим лесной и мебельной промышленности области, до пенсии жил с семьёй в бараке. И я застал. И только при выходе на пенсию, он получил квартиру и воспользовался служебным положением и купил книжный шкаф и письменный стол с креслом. Это управляющий мебельпрома целой области! и рассказывал, как периодически проверял кому достаются, например, шубы выделенные для премирования рабочим. Лично объезжал, отбирал у жён начальников, всыпал им по первое число, и вручал по назначению.
На Хрущёва и его перетурбации с Совнархозами ругался и ушёл на пенсию в 60-м немедленно и с удовольствием. Работал после в обкоме партии до 1975 года.
комментарий от sharper_ | 16.09.2010 |
Не знаю. На протяжении всего периода вплоть до начала 90-х регулярно покупал гречку в ближайшем продуктовом магазине. В помидорный сезон гречку ели через день.
комментарий от 6_h_h | 16.09.2010 |
wenedikterofeew38
«6_h_h пишет в ihistorian
Не знаю. На протяжении всего периода вплоть до начала 90-х регулярно покупал гречку в ближайшем продуктовом магазине. В помидорный сезон гречку ели через день.» (с)
=========================================
Если Вам нетрудно и это не секрет, назовите город или или по крайней мере область, в которых Вы живете: я ведь не исключаю наличия различных локальных Эльдорадо или Парадизов — Родина у нас с Вами хоть и одна, но большая:)
Вот Вы через день (интересно, почему связывается с помидорами?), а я почти ежедневно — шибко ее, заразу, люблю. Плюс воспоминания детства 🙂
комментарий от rusofil84 | 17.09.2010 |
Re: wenedikterofeew38
Витебская область, Беларусь.
Гречка очень вкусна со свежими помидорами, но в это же время есть свежая картошка, поэтому — чередовали через день. Позднее (с конца осени и до середины лета) гречку ели с маринованными овощами — это уже один-два раза в неделю.
комментарий от 6_h_h | 17.09.2010 |
Скажите, если знаете, по какой статье Вашего деда осудили в 1937 году? И в каком порядке судили: народным судом или «тройкой»?
И ещё.
Ваш рассказ о деде я скопировал себе, как важное свидетельство об эпохе.
Может Вы напишите воспоминания или очерк о деде? Жизнь его примечательна и показательна, да и как рассказчик Вы хороши.
комментарий от borey3 | 17.09.2010 |
Он не был осуждён. Всё закончилось в период следствия. Но пытки он испытал. Не били. Тогда ещё ничего особенного не выдумали. ПРосто не давали спать много ночей подряд. Вместо воды давали мочу, а из еды была только ржавая, вызывающая жажду, селёдка. Естественно, требовали подписаться под шпионажем. Угу, два разА, не на того нарвались. В 18-м его кулаки к стенке ставили. Да не доставили. Не обыскали, а у него под рубахой дамский браунинг прятался. Ну, и на околице, перед дровником поставили. А он через него сиганул да и в лес и пук из браунинга. Никто и не преследовал. Он и меня учил, подписывая протокол, вымарывать все свободные места на листе бумаги.
Но, к партии претензий не имел ни разу. Понимал, что всё это конкретные люди делают. А мерзавцев не сеют не жнут, они сами родятся. Как относился к факту? А просто. Сам бы поступил точно так же, если б надо было разобраться. У него через всё темя шрам от сабли был. Отбил винтовкой и плашмя получил. А жизнь после гражданской стоила копейку. Это сейчас синдромом зовётся, вьетнамской, афганской, чеченской. А тогда никто и не думал. Всё просто. Островским вариант описан в «Как закалялась сталь». Но не думайте, дед и до революции выделялся не только памятью. Таскал шестипудовые мешки на мельницу И двойным нельсоном циркачу глаз выдавил. В 16 лет в 16-м году. Он и в семьдесят мужиком был. Пальцы, как полтора моих в сечении, а я 190 см росту и силушкой бог тоже не обидел. Но в сравнении не прокатываю.
комментарий от sharper_ | 17.09.2010 |
Мои папа и мама оба из крестьян оба стали преподавадетелями вуза еще до войны.
Оба защитилиьсь.
Мои дядя и тетя тоже из крестьян, и тоже позащищали диссертации (дядя вообще был звездой украинской науки). ТОлько это ровно ничего не доказывает. Ибо таковы были процессы во всем мире — с коммунизмом и без оного, со Сталиным и без него.
В 20-м веке количество людей с высшим образование и доля трудоспобного населения занятого в сфере науки растет взрывообразно. Значит бОльшая чаксть этих людей происходит из слоев, которых до 20 века к высшему образованию не допускали, да и сами они в массе своей туда не стремились.
Хотел бы отметить, что если говорить о России, то появление хорошо образованных людей из крестьян и рост доли таких людей среди образованного слоя отмечается уже с конца 19 века, когда ни коммунистов, ни Сталина не было и в помине.
комментарий от trim_c | 17.09.2010 |
Я ярый анти сталинист
но — должен это отметить — никогда не ссылался на свою бабушку
комментарий от trim_c | 17.09.2010 |
Спасибо за ответ! На Витебщине бывал не один раз. 🙂 Интересно, что между Смоленском и Витебском курсировал электропоезд, называемый в народе «колбасным». Снабжение в белорусских городах и по продовольственным, и по промышленным товаром было на порядок лучше. Пример с гречкой неслучаен. 🙂
комментарий от rusofil84 | 19.09.2010 |