Лаборатория историка

Исследование повседневной жизни советских людей в эпоху Сталина

Экскурсия по советским магазинам 1953 г.


Шопинг. Сегодня это своего рода культурный досуг и антистрессовая реабилитация. Моим читательницам предлагаю к празднику экскурсию по советским магазинам 1953 года. Для вас отобраны образцовые магазины. Нервы потрепать продавцам тут вы не сможете, но в остальном душу вполне можете отвести)))

Фотографии в альбоме «Торговля 1953 г.» mitrofan-alyabjev на Яндекс.Фотках

У каждой фотографии на Яндекс-фотках можно увеличить размер и посмотреть источник.

Реклама

07.03.2011 - Posted by | Uncategorized | , , ,

155 комментариев »

  1. На фотографиях именно те люди, которым теперь на старости лет рассказывают, как они плохо жили, какими запуганными были и на достойную старость себе не заработали.

    комментарий от angevine_russe | 07.03.2011 | Ответить

  2. Что-то я не слышал такое от стариков)) Говорят, что улучшалась на глазах, жили дружно, спокойно, умели работать и было время отдыхать.

    комментарий от ihistorianword | 07.03.2011 | Ответить

  3. Не, Вы неправильно прочитали. Не «которыЕ рассказывают», а «которЫМ рассказывают». От сатриков и я никогда не слышала 🙂

    комментарий от angevine_russe | 07.03.2011 | Ответить

  4. А. Так время Сталина очерняется успешно только потому, что никого не осталось практически. Даже тем, кто помнит памятью взрослого послевоенные годы — более 90 лет.

    комментарий от ihistorianword | 07.03.2011 | Ответить

  5. Очернять начали, когда еще все живы были. Я помню реакцию моего папы, который прошел 3 войны, включая финскую и с Японией, на откровения про заградотряды… Он не был в штрафбате и ни разу не встречал ни одного заградотряда. Сам один раз чуть не пристрелил паникера, ну так это нормально на войне. А, да, он был начальником связи бронетанкового корпуса

    комментарий от angevine_russe | 07.03.2011 | Ответить

  6. Когда я лежал в больнице, много общался с одной весёлой и разговорчивой бабулькой.
    Она ругалась, что вокруг ругают Сталина. Просто, говорит, невыносимо ей было это слышать.
    Она выросла в детдоме (попала туда в 45-м), и советской власти благодарна, ну, как семье.
    Рассказывала, как они, детдомовские, делились бутербродами в школе (учились совместно) с обычными детьми — тем-то было потруднее в послевоенные годы…

    комментарий от russell_d_jones | 07.03.2011 | Ответить

  7. Ого. Даже бананы лежат 0_о
    А вообще — магазы похожи на современные, причем нормального уровня. А часть — вообще на гипермаркеты (например тот, что на фото из Риги).

    комментарий от strejndzher | 07.03.2011 | Ответить

  8. Мне кажется, на первом снимке, где бутылочки — не магазин, а молочная кухня. Вот отрасль, которую перемены коснулись позже всех — во всяком случае, в девяностых там все еще были такие же бутылочки, заткнутые стерльными ватками.

    комментарий от allekta | 07.03.2011 | Ответить

  9. Да. Резкий рост заболеваний ЖКТ и аллергий у современных детей связан с ликвидацией этих кухонь.

    комментарий от ihistorianword | 07.03.2011 | Ответить

  10. Вообще то судить о жизни в СССР по журналу «Советский Союз» это примерно как судить о жизни в США по журналу «Америка». Вы еще фото из «Книги о вкусной и здоровой пище» приведите. Меня тут опять обвинят в очернительстве, но могу сказать что в Уфе 70х все было гораздо скромнее. Бананы, во всяком случае, я первый раз попробовал уже в Москве в 80е. И прибалтики там как то подозрительно много, а она всегда была в заметно привилегированном положении. Впрочем, наверное, и в США тоже было все не совсем так как в ихнем журнале.
    Вообще то у меня по жизни странное ощущение, что пик достижений СССР это конец 60х, дальше был медленный и малозаметный регресс. Тут, правда и мировой фон тоже изменился — сейчас даже не верится, что еще в 69м году люди по луне ходили, при том, что первый спутник это 57й год. Тогда всем казалось, что в начале 21го века люди уже Марс по полной программе колонизировать будут.

    комментарий от sir66 | 07.03.2011 | Ответить

  11. даже в 90-е еще много было таких магазинов, в смысле устройства витрин и расположеня товаров. Чтобы покупатель никак не смог ничего стибрить. И нефиг самому товар выбирать.:)

    комментарий от ting_li | 07.03.2011 | Ответить

  12. 53-й год — всего восемь лет после войны, кстати… Уму непостижимо, как за столь короткий срок всё восстановили и гораздо приумножили.

    комментарий от vnk_t_stan | 07.03.2011 | Ответить

  13. Нашел на «Молотке».
    Советская мода сезона 1936-37.
    http://irk.molotok.ru/item1496312340_osen_zima_1936_37_fasony_modelej_odezhdy_moda.html
    Вот так.

    комментарий от die_ante_bellum | 07.03.2011 | Ответить

  14. <>
    Дудки. Я жив ещё и, хоть не 50-е, но 60-е помню очень хорошо. Особенно хрущёвские «магазины без продавца». С аквариумами с живой рыбой, на которую, мы, дети, бегали смотреть, как в зоопарк. И книга «О вкусной и здоровой пище» не содержала ничего незнакомого, чего бы хоть раз или в праздник да не было бы на нашем столе. А регресс начался в 1974-м, когда начал набирать силу теневой рынок. И начался он с «АвтоВАЗа» (1970), дефицитом запчастей и коррупции в СТО. Тогда же в нашей здравнице/житнице, солнечном черноморском побережье появились первые миллионеры, которые уже всерьёз искали куда вложить бабло. Это было началом. Все 70-е продолжалось разложение общества, вплоть до изменения конституции в 1977. Так что всё верно — регресс.

    комментарий от sharper_ | 07.03.2011 | Ответить

  15. А в рекламе пива — ни слова не сказано о его вреде здоровью.
    Одно из двух: или само пиво тогда было безопаснее, или хоть в чём-то к 2011-му мы сделали шаг вперёд по сравнению с 1953-м)))

    комментарий от dolphin1982 | 07.03.2011 | Ответить

  16. Спасибо)) Я выкладывал моду 1937 г. из другого альбома.

    комментарий от ihistorianword | 07.03.2011 | Ответить

  17. Стеклянная витрина и сегодня важная форма демонстрации целых групп товаров.

    комментарий от ihistorianword | 07.03.2011 | Ответить

  18. Надо уметь извлекать информацию.
    1) Допустим мы имеем перед глазами образцовые магазины. Тогда перед нами тот уровень, к которому стремились и который по целому ряду магазинов был уже достигнут. Согласны?
    2) В любом случае перед нами информация о том, как оформлялись витрины, как выкладывался товар, как выглядели образцы товара и т.п. объективная информация.
    3) Информация о покупателях: внешний вид, одежда, прически.
    4) Количество покупателей в магазинах. Если в магазине для съемок оно могло быть регламентировано, то имеющиеся фото огромных рынков несут объективную информацию: народа побольше, чем сегодня в обычные дни, но без ажиотажа.
    Ну и последнее: судя по тому, как я запомнил свои провинциальные магазины первой половины 1980-х гг., меня на этих фотографиях ничего не удивило. По некоторым видам товаров (та же колбаса) мы до столиц не дотягивали, но и сегодня аасортимент нищих окраин и провинции сильно другой, нежели в супермаркетах Москвы.

    комментарий от ihistorianword | 07.03.2011 | Ответить

  19. Я помню магазины 60-х: в нашем провинциальном городке все было- я имею ввиду продовольственные магазины. Помню бумажные кульки, куда взвешивали печенье, конфеты, пастилу…( на фото у вас такой кулек есть).Попробовать бы сейчас ту колбасу, что на фото! Ведь продукты были съедобные! Один аромат колбасных магазинов чего стоил!
    С середины 70-х , действительно, продукты были только в крупных городах.

    комментарий от gallna | 07.03.2011 | Ответить

  20. С середины 70-х , действительно, продукты были только в крупных городах.///
    Что: все продукты пропали? Выражайтесь точнее, итак молодежи наврали с три короба.

    комментарий от ihistorianword | 07.03.2011 | Ответить

  21. Так ведь современные люди в массе своей по этим самым журналам и судят. Насмотрится барышня на фотографии из Вога и Лайф шестидесятых, и вот она уже уверена, что в Советском Союзе одевались серо и неинтересно. А вся Америка носила платья от диоров с карденами.
    Уж если визуальный ряд сравнивать — так журналы с журналами, а бытовые фото — с бытовыми. А подборка снимков замечательная, прекрасный пост.

    комментарий от mjholly | 07.03.2011 | Ответить

  22. Колбасу, мясо, масло сливочное,селедку, рыбу, сгущенное молоко, шоколадные конфеты,апельсины- мандарины- вот что везли из Ленинграда и Москвы люди провинциальных городов( Калининской, ныне Тверской обл., Псковской, Новгородской и т.д.) в 1970-е-1980-е г.г.

    комментарий от gallna | 07.03.2011 | Ответить

  23. У нас селедка-то все время была. С мясом на базаре тоже без проблем. Сливочное масло крестьянское периодически пропадало, но бутербродное было всегда. Сгущенки не было. Колбаса и шоколадные конфеты — дефицит. Апельсины-мандарины в сезон вроде были без проблем на рынке.
    Саратов.

    комментарий от ihistorianword | 07.03.2011 | Ответить

  24. Сейчас у нас другая крайность-все есть, и ничего не хочется: нет вкуса у продуктов, все какое-то искусственное. Взять хотя бы яблоки: все время ищу настоящие » семеренко»- какой у них был аромат! но, увы, один » грени смит», без вкуса и аромата. Про колбасу, вообще молчу…

    комментарий от gallna | 07.03.2011 | Ответить

  25. Порадовала подборка книг на латышском — вот они, плоды руссификации 😉

    комментарий от nazar_rus | 07.03.2011 | Ответить

  26. И цены
    снижались.

    комментарий от ulyta | 07.03.2011 | Ответить

  27. Да,
    это молочная кухня.

    комментарий от ulyta | 07.03.2011 | Ответить

  28. Вы еще фото из «Книги о вкусной и здоровой пище» приведите.
    А она чем Вам не угодила? Там, кстати, используется ассортимент продуктов лишь немногим уступающий приведённому на здешних фото. Да и с воспоминаниями стариков это не расходится. Во всяком случае не так тотально, как нам внушают последние лет 20.
    Если судить по изменению ассоритмента в магазинах, то «пик», скорее, начало 1960х, после этого, с развитием «реформ» Хрущёва и последующих, ассортимент ТНП стал неуклонно сокращаться. Можно даже предположить, что это (отчасти) следствие ориентирования отчётности предприятий непосредственно на»прибыль». До того, возможно, были несколько иные приотритеты в отчётности, стимулировавшие обновление и наращивание ассортимента, производимой продукции.

    комментарий от krennit | 07.03.2011 | Ответить

  29. Почему —
    по журналу? Говорят же Вам люди — современники! Даже я захватила остатки сладкие сталинского великолепия. Начиная с Хрущёва — да, какое-то время ещё сохранялась инерция, а потом медленно, но неуклонно, уровень жизни пополз вниз.

    комментарий от ulyta | 07.03.2011 | Ответить

  30. Тогда не было
    технологии «выносной холод», поэтому и не выкладывали. С появлением нового холодильного оборудования появились и Универсамы — советский аналог супермаркетов. В них продукты уже лежали в банетах, расфасованные и взвешенные.

    комментарий от ulyta | 07.03.2011 | Ответить

  31. Всего 8 лет —
    меня всегда это поражало. Я родилась в 53-м, очень рано себя помню — но я НЕ ВИДЕЛА никаких следов военной разрухи. Это при том, что Харьков был до основания разрушен войной.

    комментарий от ulyta | 07.03.2011 | Ответить

  32. Это снимки 1953 года. И фото из «Книги о вкусной и здоровой пище» в то время в целом соответствовали реальному положению дел.

    комментарий от ukc_urpek | 07.03.2011 | Ответить

  33. Кстати да, вспомнилось, глядя на фото, как с мамой в детстве по выходным ходили покупать мясо или одежду на Центральный Городской рынок.))

    комментарий от rol_foster | 07.03.2011 | Ответить

  34. Русификация происходила другими способами. А вы хотели ещё запрет на издание книг, как при Александре II?

    комментарий от rishting | 07.03.2011 | Ответить

  35. Расскажите нам про способы русификации.

    комментарий от ihistorianword | 07.03.2011 | Ответить

  36. Re: Тогда не было
    только в центре города.
    а по окраинам как магазины во времена Хрущова выстроили, так он в том же виде и стояли.Ассортимент только изменился.
    В 80-е в центре города тоже уже было кое-что похожее на нынешние супермаркеты, даже с тележками. при входе туда надо было сдавать даже сумочку, если была хоть немножко объемная.
    речь идет в основном об Уфе.

    комментарий от ting_li | 07.03.2011 | Ответить

  37. А что вы называете уровнем жизни?
    А что вы называете уровнем жизни?
    Вот то, что при Сталине почти все в крупных городах жили в коммуналках, а потом их стали расселять — это как, тоже «медленно, но неуклонно, уровень жизни пополз вниз»?
    Вы не путайте восприятие с фактами.

    комментарий от proseka199 | 07.03.2011 | Ответить

  38. Следите за формулировками.
    >С середины 70-х , действительно, продукты были только в крупных городах.
    Следите за формулировками. Это предложение означает, что в НЕкрупных городах население святым духом питалось. Или каждый день куда-то ездило. Или каждую неделю — затариваться соответственно НА ВСЮ неделю.
    Потом: г. Шахты Ростовской области — это город крупный или нет? Я бы не посмел сказать, что в нем в середине 1980-х гг. «продуктов не было». ЧЕГО-то не было, да… Но чтобы «продукты были только в крупных городах»…

    комментарий от proseka199 | 07.03.2011 | Ответить

  39. Люди РАБОТАЛИ потому что.
    Я готов согласиться с тем, что поколение моей бабушки и два поколения ДО него многое или даже очень многое недополучили.
    Что же касается двух-трех советских послевоенных поколений, то тут скорее наоборот: наверное, процентов 80 их представителей получали от страны (и от государства) больше, чем давали стране. А кое-кто — значительно больше.
    И, что характерно, именно среди таких-то людей больше всего недовольных 🙂

    комментарий от proseka199 | 07.03.2011 | Ответить

  40. Вот только не нужно мне эти сказки рассказывать, а.

    комментарий от nazar_rus | 07.03.2011 | Ответить

  41. Re: Следите за формулировками.
    Я уже ответила, но повторюсь: не было в свободной продаже мяса( продавали, в основном , инвалидам), колбасы( рынки не в счет, у работников мясокомбината можно было купить и мясо, и колбасу нелегально), масла сливочного…Про все малые города не скажу( про Шахты не знаю), но из Калининской обл. многие постоянно ездили отовариваться в Москву и Ленингрдад, именно колбасой, мясом.
    Святым духом люди не питались, но питание было скудным, у кого не было возможностей где-то купить дополнительно. Потом стали появляться продуктовые наборы, в которые стали входить дефицитные продукты: тушенка, сгущенка, печень трески. Распределяли такие наборы по предприятиям, ветераны войны получали.
    Если в вашем городе снабжение было лучше, вам повезло.

    комментарий от gallna | 07.03.2011 | Ответить

  42. Отец моего знакомого (тоже воевал) был в штрафбате. Знакомый рассказывал, что его отец был в «двадцатке» (Ихисториан должен знать, что это), т.е. партийная номенклатура, несмотря на то, что имел бронь, пошел добровольцем, под Слонимом попал в плен. Вы знаете, что до сентября 41-го немцы на Украине из-за обилия пленных часто выпускали тех, за кем приходили родственники. Вот его «как мужа» признала одна женщина под Борисполем. У нее он и прожил до освобождения.Естественно, когда наши вернулись, пошел, покаялся, что под другим именем жил. Его в штрафбат. Там он был ранен в челюсть навылет, искупил кровью, за героизм был награжден Красной Звездой. Мог из-за полученной инвалидности комиссоваться, но попросил вернуть в ту часть, в которой служил изначально. Погиб гд-е-то в Прибалтике. Вот такая история про штрафбаты.

    комментарий от varjag_2007 | 07.03.2011 | Ответить

  43. Просто очень многим к тому времени стало «скучно строить социализм», как мне кажется.

    комментарий от sir66 | 07.03.2011 | Ответить

  44. про процветание советской пищевой промышленности прекрасно рассказывает такой факт истории как Новочеркасский расстрел 1962 года.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB

    комментарий от tarusai | 07.03.2011 | Ответить

  45. В 80-х годах у нас в городе был как бы сейчас сказали супермаркет, ма называли продуктовый магазин. И отдельно булочный магазин и овощной. Берешь корзинку на колесиках, собираешь продукты и идешь к кассе. Помню пакеты по три апельсина с бумажкой внутри с ценой в таких решотатых шкафах и пакеты с яйцами, на пакетах тоже написана цена.
    В овощной ходили сок пить из таких стеклянных конусов.
    Полки ломились от продуктов, конфеты и тортов море, колбасы, несколько сортов хлеба, креветки, бананы ел в союзе регулярно. Ананасов вот не видел.
    Горот правда военный ЗАТО, Подмосковье.

    комментарий от vitaliksh | 07.03.2011 | Ответить

  46. По моему, Вы несколько недооцениваете уровень постановочности этих фотографий. Прически видны у очень немногих и не факт что их не выбирали, а может и визажист привлекался (хотя тогда вроде как было не принято). Ну а уж количество народа можно легко регулировать выбором временем съемки. Я бы предпочел для оценки эпохи скорее любительские фото. Оформление витрин это тоже в общем то скорее признак времени, тогда везде по миру было так. А «при царе батюшке» в центральных магазинах было наверное было даже и получше.

    комментарий от sir66 | 07.03.2011 | Ответить

  47. У тебя, дочка, с мозгами в порядке ли?
    1) Сабж не про пищевую промышленность, а про образцовые магазины 1953 года.
    2) 1962 год — это не 1953 год
    3) Народное возмущение и массовые беспорядки — это тебе не шопинг, дочка…совсем не шопинг.
    4) Стреляли в советских граждан подчиненные не Сталина, а строго наоборот — антисталиниста Хрущева, предтечи стрелявшего в 1993 году и по гражданам и по парламентариям антисталиниста и рыночника, отца постсоветского российского капитализма Ельцина.

    комментарий от ihistorianword | 07.03.2011 | Ответить

  48. Re: А что вы называете уровнем жизни?
    Мне кажется, такие как вы — протсо тупые илиоты.
    Вы в курсеЮ, что изщ-за войны 25 миллионов человек потерли жилье вообще? Вы понимаетие. что 2000 когодо и 100000 населенных пу4нктов — поселков, сел, деревень были стерты с лица земли буквально. Може если вы подумаете.ю тио поймете, почему были «некоторые проблдемы с жильем»?
    Вы в курсе, что сегодня в стране строится в ТРИ РАЗА МЕНЬШЕ жилья , чем в 1985 году, что в Москве в 1975 году 2-х комнатную кооперативную квартиру в новостройке с отдельной можно было купит за 2 средние семейные годовые зарплаты, а сегодня на это — на точно такую же! — квартиру понадоится 50 лет?
    Что же касается «хрушевстикого расселения», то ВСЯ ИНДУСТРИЯ МАССОГОВОГО ПАНЕЛДЬНОГО И КРУПНОБЛОЧНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА В СССР була реущьтатом СТАЛИНСКОЙ праграммы 1951 года. Хрущев не сделал НИЧЕГО, кроме сокращения высотности потолка, исключения лифтов и мусоропроводов и снижения высотности с 12-16 жтажей, заложенных в сталинсую программу и отказа от комплексной застройки.

    комментарий от sl_lopatnikov | 07.03.2011 | Ответить

  49. На верхних снимках — Елисеевский Магазин в Москве, потом Длинный кастроном и булочкая в доме 65 по ул. Горького в котором я жил первые 22 года своей жизни.

    комментарий от sl_lopatnikov | 07.03.2011 | Ответить

  50. полностью согласен
    более-менее прилично было короткий миг
    да и то говорят дороговато было в те года

    комментарий от andrey_rus | 07.03.2011 | Ответить

  51. Re: Следите за формулировками.
    не было в свободной продаже мяса
    Не правда.
    Мясо было всегда и вещде. На рынках и кооперативной торговле по 4-6 рублей кГ. Причем и свинина, и говядина. У работников мясокомбинатов покупали потому что хотели по 2 рубля

    комментарий от sl_lopatnikov | 07.03.2011 | Ответить

  52. А «при царе батюшке» в центральных магазинах было наверное было даже и получше.///
    Есть сомневающиеся в магазинах РИ? А вот про советские молодежи мозги запудрили.
    ///Прически видны у очень немногих и не факт что их не выбирали, а может и визажист привлекался (хотя тогда вроде как было не принято)//
    Терпеливо. Даже, если бы так, — понятно ли, что делали прически, характерные именно для этого года?
    ///Я бы предпочел для оценки эпохи скорее любительские фото.//
    Одно другому не мешает. Любительские, какие нашел, я тоже выкладывал.

    комментарий от ihistorianword | 07.03.2011 | Ответить

  53. Однако не подчиненные ли Сталина поубивали массу народа в 1937м, да и не только? Безгрешным Сталин по этой части отнюдь не был.

    комментарий от sir66 | 07.03.2011 | Ответить

  54. И ведь согласитесь, как то странно все — только что Гагарин в космос полетел и тут вдруг бунты из за каких то временных трудностей…

    комментарий от sir66 | 07.03.2011 | Ответить

  55. Вы найдите «Советский Союз» за 1962й год, уверен, что там картинки не хуже будут 😉

    комментарий от sir66 | 07.03.2011 | Ответить

  56. экскурсия кубанских казаков
    Именно, что экскурсия. Вы еще «Кубанских казаков» посмотрите, еще не то увидите.

    комментарий от utnapishtim2008 | 07.03.2011 | Ответить

  57. И ты знаешь причину? Подчиненный шефа не все делает по приказу, у подчиненного есть своя воля.

    комментарий от ihistorianword | 07.03.2011 | Ответить

  58. Думаешь Гагарин все съел?

    комментарий от ihistorianword | 07.03.2011 | Ответить

  59. При Сталине о недостатке товаров сообщалось открыто в прессе.
    Посмотреть на Яндекс.Фотках
    Насчет 1962 года — к антисталинистам.

    комментарий от ihistorianword | 07.03.2011 | Ответить

  60. Конечно безопасней — из порошка не делали. Натурально всё было 🙂

    комментарий от stalkervik | 07.03.2011 | Ответить

  61. Re: экскурсия кубанских казаков
    Черепок, с высохшими мозгами очень сложно что-то анализировать. Вот, когда б у тебя мозги еще были, ты бы и в «Кубанских казаках» сумел бы много понять о жзни в советской казачьей деревне.

    комментарий от ihistorianword | 07.03.2011 | Ответить

  62. Опять преступников выгораживаем? Иль вы сегодня зеков тоже по головке гладите?
    Я бы тоже сейчас много кого перестрелял: абрамовичей, сванидзев, новодворских, путино-медведевых и всех остальных последователей Ельцина. Только не говорите, что эти твари есть народ.

    комментарий от stalkervik | 07.03.2011 | Ответить

  63. Ну вы же только что противопоставили Сталина Хрущеву как ответственному за действия подчиненных. Давайте уж ко всем подходить с одними критериями.

    комментарий от sir66 | 07.03.2011 | Ответить

  64. Я помню. Новые фотографии тоже интересны, но я бы не стал делать из них те выводы, которые делаете Вы именно в силу их специфичности.

    комментарий от sir66 | 07.03.2011 | Ответить

  65. Re: А что вы называете уровнем жизни?
    Что то мне подсказывает, что в Германии где разрушения были не меньше в 53 году с жильем тоже все уже было нормально. Послевоенное восстановление это вообще довольно специфическая вещь, оно очень часть происходить довольно быстро.
    Про жилье Вы что то странное пишите, при СССР в РФ строили около 60 милиионов метров в год, в самые лучшие годы около 70. В РФ последние годы строят около 60. 30 миллионов было 1 раз в 1998м голу, но и то не дотягивает до 2.5 раз.
    http://www.gks.ru/free_doc/new_site/business/stroit/stroi131.xls
    При Сталине после войны за 5 лет построили всего около 104 миллионов метров. При Хрушеве строили реально меньше, чем в 70х и 80х и меньше чем сейчас, примерно по 55 миллионов метров в год, причем это было жилье довольно фиговое и недолговечное. Может быть конечно, если бы Сталин был жив строили бы хорошее и долговечное, но это уже история в сослагательном наклонении. И тем более Вы говорите, что хрущевки Стали придумал. Про этажность вообще вопрос спорный ибо большинство городов Европпы застроено как раз домами до 5-6 этажей и это считается вполне нормальным. Чрезмерная плотность застройке тоже вредна.

    комментарий от sir66 | 07.03.2011 | Ответить

  66. Re: А что вы называете уровнем жизни?
    Кооперативная квартира в Москве в 1975м вообще не критерий ибо рынка как такового не было. Я не знаю правил 75 года, но во второй половине 80х кооператив был уже по очереди и чтобы попасть туда требовалось 10 лет постоянной прописки и менее скольки-то там (вроде 7) метров на человека полезной площади. В 75м хотя бы прописка со стажем уж точно была нужна. И вообще Москва была привилегированным городом, в нее было трудно попасть, но если уж Вы туда попадали то многие проблемы, в том числе и жилищные решались быстрее, чем в среднем по стране и жизнь была лучше.
    Про 50 лет Вы тоже загнули ибо даже если считать что среднесемейная зарплата в Москве 60 тысяч (а она уж точно больше) стоимость двушки получается всего за 4 года. Понятно, что копить нужно дольше, но так и в СССР всю зарплату не получилось бы откладывать.

    комментарий от sir66 | 07.03.2011 | Ответить

  67. Спасибо. Замечательная история. Про героического человека. И опять же, человечная история.

    комментарий от angevine_russe | 07.03.2011 | Ответить

  68. Странно то, что вроде как все говорят о необычайном духовном подъеме и оптимизме царившем в те времена в обществе. А тут такие рабочие идут громит горком любимой партии, а в них как при царе солдаты стреляют. Это требует каких то объяснений — явно ведь не происки империализма.
    Гагарин не съел конечно, но все эти космические программы требовали, безусловно, огромных ресурсов. Черт знает насколько это все связано.

    комментарий от sir66 | 07.03.2011 | Ответить

  69. И при Хрущеве писали и при Брежневе писали и при Андропове писали, а уж как писали при Горбачеве… 😉 Только при чем тут фотографии из журнала «Советский Союз» который вообще не для советских граждан сделан был? Вы уж больно часть его цитируете и это меня смущает ибо то насколько он отражал реальную жизнь того времени сильно для меня под вопросом.

    комментарий от sir66 | 07.03.2011 | Ответить

  70. Re: Следите за формулировками.
    В том то и дело, что скорее по 6, по 4 на рынке в Уфе было мясо с костями и жиром, там мяса было 60%. И тут легко посчитать, что в семье из 4 человек с 2мя работающими для обеспечения нормы в 6 кг на человека в месяц нужно было тратить только на мясо в месяц 150 руб. При зарплате 150 руб на работающего это половина всех денег. Оттого и считалось, что рынок это роскошь для богатых, хотелось именно магазинного по более доступной цене. Сейчас доступность мяса уж как минимум не ниже, а реально заметно выше.

    комментарий от sir66 | 08.03.2011 | Ответить

  71. Такое изобилие далеко не везде было.

    комментарий от brookky | 08.03.2011 | Ответить

  72. Re: Почему —
    Ну хорошо, что Вы хоть в чем то со мной согласны. А то в последнее время все время приходится слышать, что мол все становилось только лучше и лучше и только злой Горбачев пришел и все сломал. А мне по жизни как то очевидно, что Горбачев был вполне органичен и только завершил многолетнюю тенденцию.
    При этом я не считаю, что проблема СССР была в плановости экономики как таковой, плановая экономика может быть вполне эффективной, проблема в порождаемой этой плановостью структуре управления которая оказывается антиинновационной и склонной к вырождению в процессе развития.

    комментарий от sir66 | 08.03.2011 | Ответить

  73. Что интересно, богатый и необычный ассортимент (вплоть до бананов) — довольно узнаваемые столичные магазины, или судя по подписям — стлицы совреспублик. А там где видно, что идёт в провинцию обычный набор — ткани, оувь, посуда, консервы. Собсно единственная крупная разница с 70ми — мясопродукты, это да. Впрочем это вполне объяснимо, холодильники только начали массово выпускать, так что особо мнгого и не имело смысла покупать.

    комментарий от brother2 | 08.03.2011 | Ответить

  74. Re: Следите за формулировками.
    Мы говорим не о рынках и кооперации, где цены многим не позволяли покупать, а о обычных магазинах, в которых МЯСА и КОЛБАСЫ не было.Многие прилавки были просто заставлены 3-л банками с соками, в основном томатным и березовым.

    комментарий от gallna | 08.03.2011 | Ответить

  75. Т.е. ты не понимаешь, что стрельба по митингующим и 1937 год — это совершенно разные явления, но решил помочь идиотке затроллить мне данную праздничную тему. БАН на неделю.

    комментарий от ihistorianword | 08.03.2011 | Ответить

  76. В сабже НЕТ ВООБЩЕ ВЫВОДА. Не нужно свои фантазии принимать за чьи-то выводы.

    комментарий от ihistorianword | 08.03.2011 | Ответить

  77. Re: А что вы называете уровнем жизни?
    Что то мне подсказывает, что в Германии где разрушения были не меньше в 53 году с жильем тоже все уже было нормально.///
    В Германии наши войска сознательно уничтожали деревни вместе с жителями? Материальные потери Германии несопоставимы с потерями СССР. И проблемы там никуда не делись к 1953 году, несмотря на иностранные инвестиции, которых у СССР не было.

    комментарий от ihistorianword | 08.03.2011 | Ответить

  78. Re: А что вы называете уровнем жизни?
    При Сталине после войны за 5 лет построили всего около 104 миллионов метров.////
    Цифра неверная.

    комментарий от ihistorianword | 08.03.2011 | Ответить

  79. А тут такие рабочие идут громит горком любимой партии///
    Ты про 1956 год слышал ли?

    комментарий от ihistorianword | 08.03.2011 | Ответить

  80. При Сталине после войны за 5 лет построили всего около 104 миллионов метров. ////
    За 1946-1950 гг. было построено 200 млню кв. метров жилья. Надо еще понимать, что прежде, чем строили это жилье, сначала разбирали завалы и строили заново коммуникации, дороги и инфраструктуру. Ты пытаешься сравнивать с темпами строительства жилья на базе построенных ДСК, которых не было сразу после войны, и когда проблема коммуникаций не стояла так остро. А сегодня так вообще новые коммуникации и инфраструктуру не строят — новостройки сажают на советские сети.

    комментарий от ihistorianword | 08.03.2011 | Ответить

  81. Re: Следите за формулировками.
    Цена на рынке в Саратове в 1985 г. на говяжьи краешки — 3,5 руб.
    Т.е. мой отец-водитель, из своей зарплаты 300 руб, отстегивал за коммуналку 13 руб. и на оставшуюся часть зарплаты мог купить на базаре 82 кг.
    Сегодня мой водитель, из своей зарплаты 20 тыс., отстегивает на коммуналку 6 000, и на оставшуюся часть может купить такого же мяса по 300 руб. — 47 кг.
    Не следует забывать, что мой отец в 1985 году, кроме зарплаты имел еще доход, о котором мой водитель не может и мечтать.

    комментарий от ihistorianword | 08.03.2011 | Ответить

  82. Он и сейчас местные магазины сильно отличаются от столичных.
    На данных фотографиях нет ничего, что я бы не видел в продаже в 1985 году в Саратове, кроме целой стерляди.

    комментарий от ihistorianword | 08.03.2011 | Ответить

  83. Нет. Цели народа разошлись с целями партии. Народ перестал понимать для чего и зачем он работает. А русский человек не может долго работать просто потому, что ему так велели. Он должен понимать смысл действа. По Суворову — «каждый солдат должен знать свой манёвр», тогда дело пойдёт. Пока этого нет, раотать может и будут, не спустя рукава. А то и саботировать

    комментарий от sharper_ | 08.03.2011 | Ответить

  84. Херня. У меня есть фото моей бабушки, которая из-за болезни сердца не слишком часто ходила в магазины. Но в 60-х была возможность заказать покупки на дом. ИНОГДА, повторяю ИНОГДА, по праздникам она на свою пенсию радовала нас покупками сделанными ею по заказу. Это было дорого, но ей было очень приятно, что она участвовала и могда приготовить обед из того, что сама купила. Так вот, пришёл корреспондент и сфоткал её, как постоянную заказчицу. Естественно, она предварительно причесалась и привела себя в порядок. Так что постановочность определённо была. В т.ч. и потому, что на постоянную заказчицу она явно не тянула. Хотя… наверное остальные были ещё менее постоянными.

    комментарий от sharper_ | 08.03.2011 | Ответить

  85. Re: А что вы называете уровнем жизни?
    Да охереть. Т.е. если я вижу колбасу, обоняю колбасу, ем колбасу это нельзя считать фактом, поcкольку это лишь восприятие? А я так думал, что если пахнет колбасой и имеет вкус колбасы, так это всё же колбаса. Так что идите нафиг. Моё воспиятие, современника и есть факт.

    комментарий от sharper_ | 08.03.2011 | Ответить

  86. Re: А что вы называете уровнем жизни?
    Какие кооперативы? Это для работников торговли. Рабочие массово получали квартиры просто так, т.е. даром. По потребности.

    комментарий от sharper_ | 08.03.2011 | Ответить

  87. Re: А что вы называете уровнем жизни?
    Раньше. Постановление от 1944 года

    комментарий от sharper_ | 08.03.2011 | Ответить

  88. Re: А что вы называете уровнем жизни?
    При Хрущёве не были решены вопросы с подъёмно транспортными механизмами. Строить выше 5-этажек просто было нечем. Кранов не было и гузовиков требуемой грузоподъёмности. Этажность и высота потолков определилась только этим. В 70-х вопрос частично решили, но за счёт снижения серийности. И снизили темпы. А при условии хлынувшего потока крестьян в города на низкоквалифицированные рабочие места на заводах, с предоставлением жилья вовсе захлебнулись.
    Плюс коррупция в т.ч. и в коопстроительстве

    комментарий от sharper_ | 08.03.2011 | Ответить

  89. Originally posted by at Спасти крокодила.
     Есть два номера журнала "Крокодил". Один 1935-го и один 36-го. Конечно же это всё враньё — в эти годы в СССР глумился и смеялся один Сталин. Но спасать всё равно надо.

    Что делать? Ламинировать? Они сыпятся ужасно.

    комментарий от krasnogorr | 08.03.2011 | Ответить

  90. Убедительная просьба выложить эту фотографию с указанием года и города и написать подробнее эту историю. Ибо идиоты задолбали уже.

    комментарий от ihistorianword | 08.03.2011 | Ответить

  91. угу. Сейчас попробую найти. Статья хранится. Только будет заминка. Сканера у меня нет.

    комментарий от sharper_ | 08.03.2011 | Ответить

  92. Да. И ещё надо напомнить, что в 60-е молочницы развозили по дворам молоко в железных бидонах на тележке. В КАЖДЫЙ двор в КАЖДОМ районе. И это не Москва.

    комментарий от sharper_ | 08.03.2011 | Ответить

  93. Re: Следите за формулировками.
    Что значит обычные магазины? Вы говорите о госторговле, а это не вся торговля. Никто в 60-х и в начале 70-х только на госторговлю не ориентировался. Это выходцы из сёл, прибывшие в города в массовом количестве посчитали за норму только госторговлю, игнорирую коопторг и рынки. И правильно, зачем им коопторг, когда всё это они получали с личных подсобных хозяйств из родных деревень от родственников?

    комментарий от sharper_ | 08.03.2011 | Ответить

  94. Re: экскурсия кубанских казаков
    Дурачок. «Кубанские казаки» это тот идеал, к которому должен был прийти СССР, если бы не Хрущёв.

    комментарий от sharper_ | 08.03.2011 | Ответить

  95. Можно сфотографировать цифровым фотоаппаратом. Или я подожду, когда сможете сделать через знакомых))

    комментарий от ihistorianword | 08.03.2011 | Ответить

  96. Пардон. С фоткой придётся дня три подождать — ввиду ремонта, доступ к книжному шкафу перекрыт. Так что на неделе.

    комментарий от sharper_ | 08.03.2011 | Ответить

  97. Да я год уже «в понедельник покупаю» сканер 🙂

    комментарий от sharper_ | 08.03.2011 | Ответить

  98. Re: Тогда не было
    Универсамы размещали вблизи крупных предприятий и транспортных развязок в «спальниках» — в местах с большой проходимостью.

    комментарий от ulyta | 08.03.2011 | Ответить

  99. Re: А что вы называете уровнем жизни?
    Говорю же — по инерции. Массовое жильё начали строить в начале 50-х — это поздние типовые «сталинки» в 4 этажа, кирпичные, оштукатуренные, таких у нас в Харькове — целый массив за Госпромом. Хрущёв продолжил этот процесс, но количеству пожертвовали качеством.

    комментарий от ulyta | 08.03.2011 | Ответить

  100. Re: А что вы называете уровнем жизни?
    Да ведь при Сталине после войны вначале надо было разрушенное хозяйство восстановить, и только потом приниматься за жильё.

    комментарий от ulyta | 08.03.2011 | Ответить

  101. Re: А что вы называете уровнем жизни?
    Можно как угодно называть белкозиновую тубу, наполненную застывшей пульпой из непонятной субстанции, сдобренной ароматизаторами и покрашенной красителями, но мы-то ели и знаем, какой должна быть настоящая колбаса и другие продукты.

    комментарий от ulyta | 08.03.2011 | Ответить

  102. Re: Почему —
    В последнее время я склонна думать, что дело не в структуре управления — ничего порочного в ней не было. Просто тогдашнее руководство не осознавало само и поэтому не могло объяснить обществу одну вещь, осмысление которой происходит только теперь — что в нашей холодной стране интенсивное хозяйство вести нельзя, себестоимость нашей продукции при прочих равных условиях ВСЕГДА будет выше, а значит конкурентоспособность её будет ниже, чем в рыночных экономиках, волею судьбы находящихся в более благоприятных природных условиях. В этом плане советский строй для нас — самый подходящий, и не случайно мы именно при нём достигли наилучших для себя результатов.

    комментарий от ulyta | 08.03.2011 | Ответить

  103. за бананами в 70-е очереди жуткие были,но лежали,да,почему нет?

    комментарий от swwwetlanka | 08.03.2011 | Ответить

  104. Re: А что вы называете уровнем жизни?
    Да.

    комментарий от sharper_ | 08.03.2011 | Ответить

  105. Напоминаю, что на фотографии магазины 1953 года.

    комментарий от ihistorianword | 08.03.2011 | Ответить

  106. Re: А что вы называете уровнем жизни?
    Это вы загнули… По потребности — ставили на очередь. Если семья многодетная, например, то на льготную. Но в большинстве случаев (если судить по работе родителей) квартиру получали в течении 5-15 лет (сильно зависило от того, как складывалось строительство собственного жилья предприятием или по заказу предприятия, с точностью не скажу).

    комментарий от krennit | 08.03.2011 | Ответить

  107. Кстати, по-моему, у Вас же здесь мелькало объявление булочной конца 1930х с предложением заказывать доставку на дом свежей выпечки и тортов, в т.ч. к праздникам.

    комментарий от krennit | 08.03.2011 | Ответить

  108. Re: Следите за формулировками.
    Обычные магазины- это гастрономы, магазины под названием «Продукты».
    Конечно, народ выкручивался как мог: и родственники из деревни помогали, кто получал хорошую зарплату(300 руб и больше)могли себе позволить продукты с рынка.Помните ли вы такие понятия как » выбросили дефицитный продукт»( т.е. в продажу поступило ограниченное количество- кто успел-купил),» достать» продукт( по- блату, у тех, кто имел к этому доступ). Ведь даже в блокаду были те, кто не голодал, и на рынке продавалось мясо-котлеты.
    Основная масса народу имела небольшой доход 100-150 руб., на такие деньги с рынка много не купишь.
    Были специализированные магазины для моряков загранплавания, базы военного ведомства( одно время на такой базе мой отец работал, он приносил продукты, которые в городские магазины не поступали)
    Я в Ленинграде с 1974 г.Каждый раз, приезжая домой ,в Калининскую обл.мне приходилось везти мясопродукты, сл. масло и пр. , и каждый раз, таща тяжеленные сумки думала: наступит ли когда такой день, когда я сяду в поезд с одной маленькой сумочкой?!
    Теперь это время наступило- в моем родном городе есть такие же продукты, что и больших городах…
    Другое дело, и я об этом уже писала: продукты имеющиеся в таком большом количестве, не имеют того качества, что было в советских продуктах: нет вкуса, аромата…

    комментарий от gallna | 08.03.2011 | Ответить

  109. Re: А что вы называете уровнем жизни?
    Неважно, что в очередь, важно, что по потребности, а не по эквиваленту заработанного

    комментарий от sharper_ | 08.03.2011 | Ответить

  110. Я не об этом, а о том, как делались эти фотографии для газет и журналов

    комментарий от ihistorianword | 08.03.2011 | Ответить

  111. Re: Следите за формулировками.
    Ой, да не смешите мои тапочки. С колбасой перебои (ПЕРЕБОИ!) начались в 1974 году.
    Это в областных центрах. А районные ещё раньше снабжались хуже областных, ввиду близости села. А в сёлах колбаса вообще была редкостью. Даже хлеб не всегда. А почему? А потому, что СЧИТАЛОСЬ НОРМАЛЬНЫМ до Хрущёва, что в сёлах хлеб пекут сами.
    И сало трескают доморощенное. А вот когда такие из областей переселялись в города с з/п 100 рублей-то, то таки да, у них почему-то в головах прощёлкивало, что госторговля это вроде манны небесной, а не подспорье к колхозному рынку и коопторгу. Рабочие с «хорошей зарплатой» рынком не гнушались. Но к 70-м мода изменилась и к госторговле претензии были уже у большинства.
    Я тоже возил и мясо и колбасу, а потом и сыр и масло из Москвы из командировок. Но дык, только потому, что глупо было бы не прикупить задёшево. Так что не надо мне про жисть тяжёлую на 100 рублёв в СССР. Из села никто в город насильно не гнал.

    комментарий от sharper_ | 08.03.2011 | Ответить

  112. Re: Следите за формулировками.
    Ведь даже в блокаду были те, кто не голодал, и на рынке продавалось мясо-котлеты.///
    Не повторяйте бред за антисоветчиками.

    комментарий от ihistorianword | 08.03.2011 | Ответить

  113. Re: Следите за формулировками.
    наступит ли когда такой день, когда я сяду в поезд с одной маленькой сумочкой?!
    Теперь это время наступило- в моем родном городе есть такие же продукты, что и больших городах…///
    Уважаемая, бабы с баулами заполнили поезда именно в 1990-е гг. и не от хорошей жизни и не за бешеные бабки, а за кусок хлеба. Т.е. при Брежнева добровольно ездили на выходные нахаляву и повкуснее прикупить деликатесов и дефицита килограмм по 20, зато потом это стало буднями миллионов челноков, обреченных таранить на своем горбу килограммов по сто.

    комментарий от ihistorianword | 08.03.2011 | Ответить

  114. Re: Следите за формулировками.
    А какие у бабки на чердаке хаты окорока висели…
    И про сало — точно: они нам постоянно присылали в послыках, с тех пор вкуснее сала не встречал, даже от чужих бабуль… А мы им всякую «мануфактуру» слали…

    комментарий от krennit | 08.03.2011 | Ответить

  115. Re: Следите за формулировками.
    А варенье и мёд летом везли сами… По осени слали на и яблоки сушёные… Даж сейчас слюнки течь начинают… 🙂

    комментарий от krennit | 08.03.2011 | Ответить

  116. Просто сейчас так часто говорят, что тогда ничего не было, что я меньше всего ожидал на фотках увидеть бананы 🙂
    Тем более тогда это не сейчас — сложнее везти было 🙂

    комментарий от strejndzher | 08.03.2011 | Ответить

  117. Re: Следите за формулировками.
    Хе-хе. А масло, а сметана. А вообще, с утра испечённый каравай с молоком из погреба или со сметанкой, в которой ложка стоит? Никаких тортов не надо! Но всё это было в начале 60-х, я ещё в школу не ходил. А в конце, 60-х всё. Хлеб покупной.

    комментарий от sharper_ | 08.03.2011 | Ответить

  118. Re: Следите за формулировками.
    Это не бред, а уже исторические факты.О блокаде достаточно написано, и живы еще люди, которые подтверждают эти сведения.

    комментарий от gallna | 08.03.2011 | Ответить

  119. Re: Следите за формулировками.
    Не надо сюда челноков вплетать, которые если и тащили по 100 кг, то на продажу. И вообще, если помните, в 90-е уже ввели талоны.
    Мы говорим о конце 1960-нач. 1970-х г.г.
    Думаю, надо начинать мемуары писать, показать реальную жизнь 70-х: удивлена таким разным мнениям об одном и том же.

    комментарий от gallna | 08.03.2011 | Ответить

  120. Re: Следите за формулировками.
    Хлеб домашний уже не застал — это были 1970е. Сметаной не интересовался совершенно. 🙂 А вот парное молоко обожал. И, под настроение, пасти деревенское стадо (не колхозное) за компанию с кем-нибудь…

    комментарий от krennit | 08.03.2011 | Ответить

  121. Re: Следите за формулировками.
    Давайте Ваши «факты»

    комментарий от ihistorianword | 08.03.2011 | Ответить

  122. спасибо,сразу просто примеряется на то что ближе.Вот бы кто сказал в 50-е тогда соответственно это была норма или как.Да и к предыдущему своему комменту хочу отметить что актуально для Москвы,Ленинграда,в провинции было хуже с выбором изрядно.

    комментарий от swwwetlanka | 09.03.2011 | Ответить

  123. Re: Почему —
    ИМХО, все эти теории «климатического детерминизма» — просто отмазки. Достаточно сравнить скажем, Финляндию и Карелию. Климат один и тот же, разница — налицо.

    комментарий от timofeas | 09.03.2011 | Ответить

  124. «что стрельба по митингующим и 1937 год — это совершенно разные явления»
    Явления-то может в чем-то и разные, но вообще-то я склонен думать, что советским гражданам было все равно, кто в них стрелял, починенные ли Сталина или антисталиниста Хрущева.
    Однако объединяет их одно, и этот факт остается фактом — в свой народ стреляла власть, сама себя называющая народной.

    комментарий от timofeas | 09.03.2011 | Ответить

  125. Re: Почему —
    Сравнение некорректно. Карелия — не государство, а Финляндия обогревается Гольфстримом.

    комментарий от ulyta | 09.03.2011 | Ответить

  126. Re: Почему —
    «Сравнение некорректно»
    Это отчего ж? Земля одинаковая. Климат такой же. Природа та же самая. А жизнь разная. Своими глазами видел с обоих сторон.
    Ладно, ок. Гольфстрим, говорите. А как насчет бывшей территории Финляндии, ныне принадлежащей России? Что там было до 39 года, известно. И что сейчас — тоже. Это что, Гольфстрим так повернул?

    комментарий от timofeas | 09.03.2011 | Ответить

  127. Re: Почему —
    Провинция — она провинция и есть. Что тут странного? Карелия — не исключение.

    комментарий от ulyta | 09.03.2011 | Ответить

  128. жаль, что мы так и не услышали начальника транспортног
    …ну так и причем тут климат? я так и не дождался внятного ответа

    комментарий от timofeas | 09.03.2011 | Ответить

  129. Re: жаль, что мы так и не услышали начальника транспортн
    Одному «одарённому» уже объясняла, что издержки на отопление и освещение в холодных странах увеличивают себестоимость продукции, уменьшая таким образом её конкурентоспособность. Рабочая сила тоже не может быть дешёвой — по тем же причинам (исключая заведомо неприемлемый вариант спецконтингента).

    комментарий от ulyta | 10.03.2011 | Ответить

  130. Re: жаль, что мы так и не услышали начальника транспортн
    «Карелия — не государство, а Финляндия обогревается Гольфстримом.»
    В огороде — бузина, а в Киеве — дядя.
    Еще раз и внимательно.
    Во-первых. Климатические условия в Карелии и Финляндии практически неотличимы. «Издержки на отопление и освещение» одинаковы. Тем не менее, разница в уровне жизни налицо. И это жители Петрозаводска и Выборга ездят в Финляндию на работу, а не наоборот.
    Во-вторых. Есть территории, где до 1939 года жили финны, и эти территории были ухожены, развиты, там жили и работали люди. А после событий 1939-40 годов там настала советская власть, и в данный момент там разруха и запустение. Кроме власти, внимание, вообще ничего не поменялось. И Гольфстрим в сторону не отвернул.
    Если и после этого вы будете глубокомысленно рассказывать сказочки про климатический детерминизм, то мне остается только покрутить пальцем у виска.
    «что дело не в структуре управления — ничего порочного в ней не было»
    нет. Дело именно в структуре управления. И была она порочной и неэффективной.

    комментарий от timofeas | 10.03.2011 | Ответить

  131. Re: жаль, что мы так и не услышали начальника транспортн
    Вы, походе, не хотите ни читать, ни думать — что такому можно втолковать. Троллите? Ну, на здоровье.

    комментарий от ulyta | 10.03.2011 | Ответить

  132. Re: жаль, что мы так и не услышали начальника транспортн
    да уж. тяжелый случай.
    ладно, Бог с вами. всего хорошего.

    комментарий от timofeas | 10.03.2011 | Ответить

  133. Re: Следите за формулировками.
    В обычных магазинах сегодня нет доступного мяса и доступной колбасы. Вообще нет. Прилавки заполнены товарами только потому, что цена не позволяет раскупить этот товар. Нынешние магазины торгуют по тем ценам, которые в СССР были на колхозном рынке и в кооперативной торговле.

    комментарий от ixtiandra | 10.03.2011 | Ответить

  134. Да нет, знаете ли — нам на лекциях как-то совсем не просоветская преподавательница рассказывала, как в годы её юности в гастрономе «Под шпилем» http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BC_%D0%BF%D0%BE%D0%B4_%D1%88%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BC что на площади Октября в Барнауле омары, крабы, ананасы и красная икра горами лежали. До начала 60-х годов аккурат 🙂

    комментарий от stepan_zweruga | 12.03.2011 | Ответить

  135. Давайте выкладывайте! Это очень ценно!

    комментарий от stepan_zweruga | 12.03.2011 | Ответить

  136. Re: жаль, что мы так и не услышали начальника транспортн
    Я так понимаю, запустение там за последние 20 лет «успешных рыночных реформ» произошло?
    И ещё один пример: Куба и Гаити. Совершенно одинаковый климат. На Кубе у власти «проклятые коммунисты» и как итог — самая высокая продолжительность жизни в Западном полушарии.
    В Гаити у власти «демократия» как итог — самая низкая продолжительность жизни в Западном полушарии

    комментарий от stepan_zweruga | 12.03.2011 | Ответить

  137. Re: Следите за формулировками.
    Увы, сейчас вся торговля «рыночная» и тех самых «обычных» магазинов вообще не осталось.
    За что, как говорится, боролись — на то и напоролись!

    комментарий от stepan_zweruga | 12.03.2011 | Ответить

  138. +100! И фрэндёж!

    комментарий от stepan_zweruga | 12.03.2011 | Ответить

  139. Re: экскурсия кубанских казаков
    Вот вот. Советское искусство показывало жизнь не всегда такой, какая она есть — но всегда такой, какой она должна быть!
    И всякий моральный урод рядом с произведениями советского искусства ясно чувствовал, что он урод.
    За это некоторые «демократы» советское искусство и не любят.

    комментарий от stepan_zweruga | 12.03.2011 | Ответить

  140. Для начала сфотографировать и выложить в интернет. Журналы сложить в папку и в руки никому не давать А ламинировать — нельзя. Это и есть глумление

    комментарий от stepan_zweruga | 12.03.2011 | Ответить

  141. Вот именно. В 70-е годы полки стали пустыми, зато холодильники полными. А почему? Потому что купить было на что.

    комментарий от stepan_zweruga | 12.03.2011 | Ответить

  142. Re: Следите за формулировками.
    Я об этом и спорить не буду: это действительно так.Исчезни сейчас весь импорт- продавать будет нечего! Поэтому я за развитие отечественной промышленности, и легкой, и тяжелой.

    комментарий от gallna | 12.03.2011 | Ответить

  143. Re: Следите за формулировками.
    Почти нет отечественных продуктов- вот главная проблема! И даже, что уродилось, пропадает.Я помню, как в советское время, впервые попала на овощебазу, весной. Таким же , как и я , присланным с предприятий работягам предстояло из гнилой жижи доставать капусту, приводить ее в божеский вид, чтобы потом она пошла на прилавок…я после этого , долго не могла капусту покупать…
    В прошлую осень в Ленинградской обл. был небывалый урожай яблок: дачники закапывали излишки яблок в землю, потому что никто не скупает местные яблоки, в магазинах лежат импортные яблоки, красивые, но бесполезные.
    Я- за отечественную промышленность!

    комментарий от gallna | 12.03.2011 | Ответить

  144. Re: Следите за формулировками.
    Вот-вот.
    Фидель Кастро, кстати, умело кубинцам объясняет.
    У них там есть госмагазины, где всё дешево и по карточкам. И есть коммерческие магазины. В том числе частные. Где всё дорого и много.
    Фидель и говорит кубинцам: не хотите социализма — останутся только частные магазины, где всё задорого. Плюс лучшая в западном полушарии медицина и олбразование исчезнут. Зато наркоторговля и проституция появятся, как в «цивилизованных» странах. Кубинцы всё взвешивают и выбирают Фиделя и коммунизм.
    Жалко, что у партбоссов эпохи застоя цели сохранить социализм не было.
    Но ничего, мы их ещё расстреливать будем — бывших «коммунистов», нынешних едросов

    комментарий от stepan_zweruga | 12.03.2011 | Ответить

  145. Судя по толщине дуп и морд на тогдашних и нонешних фотах сейчас полны и прилавки, и холодильники и животы (собственно и смертность от этого).

    комментарий от brother2 | 12.03.2011 | Ответить

  146. Re: жаль, что мы так и не услышали начальника транспортн
    «Я так понимаю, запустение там за последние 20 лет «успешных рыночных реформ» произошло? »
    Нет, неправильно понимаете. Запустение там настало сразу по приходу совесткой власти. Знаете, я в тех местах бывал много раз, видел маленькие старые финские разрушенные ГЭС на речных порогах, остатки фундаментов домов и так далее. Это все было до 39 года. И никто там не жаловался на климат. Жили люди на своей земле, работали, хозяевами были.
    Да что там говорить, в Гугле посмотрите на карту Карелии и Финляднии. Разницу не заметить нельзя.
    А за 20 лет реформ, как вы говорите, там в магазинах наконец-то продукты появились, ибо помню я пустые полки тамошних магазинов году в 88-м.
    За Кубу и Гаити — не скажу, ибо сам не был.

    комментарий от timofeas | 12.03.2011 | Ответить

  147. Выложу, когда до книжного шкафа долезу… Только сомневаюсь насчёт ценности.

    комментарий от sharper_ | 13.03.2011 | Ответить

  148. А вот хреново. Всё перерыл и пока не нашёл. Там где считал, что лежит, нету. Если не найдё, пойду в библиотеку в архиве газет шарить

    комментарий от sharper_ | 14.03.2011 | Ответить

  149. Напоминаю, что вся ценность не просто в статье, но вкупе с рассказом свидетельницы, что дело действительно обстояло так, как написали.

    комментарий от ihistorianword | 14.03.2011 | Ответить

  150. Это Вы подзабыли о чём речь. Началось со спора о «постановочных» фотографиях в магазинах, а я рассказал, как фотографировали мою бабушку, как «постоянного заказчика «Стола заказов» нашего гастронома. Свидетелем она к сожалению быть не может, поскольку умерла ещё в 1970.

    комментарий от sharper_ | 15.03.2011 | Ответить

  151. В таком случае хотя бы Ваш пересказ ее рассказа))

    комментарий от ihistorianword | 15.03.2011 | Ответить

  152. Да нет никакого рассказа! Это я сказал, что у нас хранится заметка местной газеты с такой постановочной фоткой. Ну, предупредили её, чтобы причесалась 🙂
    =========
    Ладно. Вопрос такой, что наверное проще найти в архиве, чем перебрать все книги и альбомы. В газетный архив Областной библиотеки всех пускают или не рыпаться?

    комментарий от sharper_ | 15.03.2011 | Ответить

  153. А вот «мемуары» деда я нашёл. 1,5 общих тетрадки рукописно. Но сдаётся мне, что в прямо в таком виде разобрать что либо будет трудно. Ещё нашёл несколько документов, касающихся его ареста и постановление, что сведений «не добыто». Это интересно?

    комментарий от sharper_ | 15.03.2011 | Ответить

  154. Всех пускают)) Паспорт нужен и деньги. Но это не срочно — может и найдете позже.

    комментарий от ihistorianword | 15.03.2011 | Ответить

  155. Конечно))

    комментарий от ihistorianword | 15.03.2011 | Ответить


Добавить комментарий

Заполните поля или щелкните по значку, чтобы оставить свой комментарий:

Логотип WordPress.com

Для комментария используется ваша учётная запись WordPress.com. Выход / Изменить )

Фотография Twitter

Для комментария используется ваша учётная запись Twitter. Выход / Изменить )

Фотография Facebook

Для комментария используется ваша учётная запись Facebook. Выход / Изменить )

Google+ photo

Для комментария используется ваша учётная запись Google+. Выход / Изменить )

Connecting to %s

%d такие блоггеры, как: