Лаборатория историка

Исследование повседневной жизни советских людей в эпоху Сталина

Нужен ли был паспорт колхознику?


Это объявление, опубликованное в саратовской газете «Коммунист» 5 марта 1941 года, сначала мне показалось интересным лишь с точки зрения размера стипендии 100 рублей (только приезжим из районов) относительно средней зарплаты по стране уровня примерно 340-350 рублей. Однако, господа-товарищи, паспорт или справка из сельсовета вовсе не требовались!


Посмотреть на Яндекс.Фотках

Реклама

22.02.2011 - Posted by | Uncategorized | , ,

49 комментариев »

  1. Ну так. Справка была нужна, если ты хотел пользоваться колхозной льготой. Это хорошо в фильме «Председатель» показано.

    комментарий от realizator71 | 22.02.2011 | Ответить

  2. Молодец Алексей!!! я бы точно пропустил это из вида…

    комментарий от leo_stalker | 22.02.2011 | Ответить

  3. Но ведь на курсы могли послать по направлению с обязательным возвращением назад. Это первое. Второе, в объявлении ничего не сказано про колхозников, а рабочие имели паспорта. У меня мама жила и работала в колхозе (в Смоленской области, д.Данькино), паспортов ни у кого не было, а рядом, на станции Владимирский Тупик, был рабочий посёлок (леспромхоз). У рабочих этого посёлка паспорта были. В начале 50-х годов, мама с подругой сбежали в Москву. У мамы был паспорт, так как она работала счетоводом и получала деньги, а у подруги паспорта не было. Как сказала мама, она (подруга) «выправила» паспорт в районе (что, вероятно, надо понимать, дала взятку). Когда они сбегали, за ними (вернее, за поездом, на который они успели сесть) гнался председатель и орал: «Догоню — посажу!»

    комментарий от nadezhdmorozova | 22.02.2011 | Ответить

  4. Ну, по поводу направления в объявлении ничего не сказано, но в перечне документов паспорта нет, а ест только свидетельство о рождении — что КаГБэ намекает 😉
    «…на (подруга) «выправила» паспорт в районе (что, вероятно, надо понимать, дала взятку)…» — не обязательно. Могла просто подать заявление в район и все там оформить. Законом было не запрещено.

    комментарий от nazar_rus | 22.02.2011 | Ответить

  5. -Но ведь на курсы могли послать по направлению с обязательным возвращением назад-
    вам 41 год и десятилетка ни о чем не говорит?
    особенно после вашего -У мамы был паспорт, так как она работала счетоводом и получала деньги-

    комментарий от kurkul_xl | 22.02.2011 | Ответить

  6. А о чём мне это ДОЛЖНО говорить? А мама моя закончила 5 классов до войны и всё.
    Если у Вас есть сведения хоть об одном реально существовавшем колхозе, где была средняя школа, расскажите.

    комментарий от nadezhdmorozova | 22.02.2011 | Ответить

  7. Во-первых, не могла, т.к. была колхозницей. Во-вторых, именно «выправила», и никак иначе. Намекает на что? Что человек к 35 годам не имеет паспорта? Это как бы колхозник?

    комментарий от nadezhdmorozova | 22.02.2011 | Ответить

  8. В селе Буб-Слободка Черкасской области была ещё до войны средняя школа.
    У моей крёстной свидетельство о 10 классах образования выдано в 1937 году.
    После войны там же 10 классов закончили моя мама и её две сестры и два брата…
    Моей бабушке отсутствие паспорта не мешало ни жить в деревне, ни потом переехать к дочерям в Москву…

    комментарий от timoha67 | 22.02.2011 | Ответить

  9. Видите ли, у меня вся родня из села, в том числе и ближайшая. И по словам страших родственников, прекрасно оформляли паспорта в районе. Без вопросов и взяток. Для этого было достаточно просто поехать в райцентр, например, на учебу и подать заявление.
    Во-вторых, «выправить» означает всего лишь оформить документ. Просто это устаревшая форма речи. Моя прабабушка постоянно употребляла это слово по отношению к любой официальной бумаге. И без всяких мнимых взяток 😉 Не, ну я понимаю, Вам или Вашим родственникам что-то при этом думалось, но это же не повод.
    «…Намекает на что?…» — на то, что требуется свидетельство о рождении. И его достаточно. А паспорт совсем не нужен. Ибо, ежели паспорт нужен был, то так бы и написали в перечне документов 😉

    комментарий от nazar_rus | 22.02.2011 | Ответить

  10. Но ведь на курсы могли послать по направлению с обязательным возвращением назад.///
    Такие объявления, где брали по напрвлениям, мне попадались. Там в необходимых для поступления документах указывалось направление. В данном случае принимали без направлений.

    комментарий от ihistorianword | 22.02.2011 | Ответить

  11. Второе, в объявлении ничего не сказано про колхозников, а рабочие имели паспорта.///
    Понятно, что не сказано, — ограничений для колхозников в поступлении в образовательное учреждение быть не могло)) Было бы образование.

    комментарий от ihistorianword | 22.02.2011 | Ответить

  12. Как сказала мама, она (подруга) «выправила» паспорт в районе (что, вероятно, надо понимать, дала взятку)///
    А паспорта и выдавали лишь в районе. В колхозе давали справки.
    ///гнался председатель и орал: «Догоню — посажу!»///
    Тут самое интересное, но у меня точной информации нет. Понятно, что председатель колхоза мог заупрямиться, если у отходника были долги, если в разгаре работы. Но вот какие точно у него были рычаги — у меня инфы пока нет. Во всяком случае, — это моя точка зрения на данный момент, — колхозник мог просто выйти из колхоза и тогда председатель больше не имел над ним власти как его начальник. Другое дело, что это было в большинстве случаев крайне невыгодно, — цену колхозным преференциям сами колхозники знали, в отличие от современных страдальцев насчет палочек трудодней.

    комментарий от ihistorianword | 22.02.2011 | Ответить

  13. — А о чём мне это ДОЛЖНО говорить —
    именно об это(смайлик прилагатся)
    41 год\10 классов .
    + девичьи страшилки рассказывайте где нибудь в другом месте.РЕАЛЬНЫХ проблем хватало.
    легальные способы — учеба, орг.набор вашу матушку\ее подругу не устроили. и кто им доктор?

    комментарий от kurkul_xl | 22.02.2011 | Ответить

  14. — Тут самое интересное, но у меня точной информации нет —
    вряд ли было жестче,чем в 40-ом году.
    «4. Установить, что директор предприятия и начальник учреждения имеет право и обязан дать разрешение на уход рабочего и служащего с предприятия или из учреждения в следующих случаях:
    а) когда рабочий, работница или служащий согласно заключению врачебно-трудовой экспертной комиссии не может выполнять прежнюю работу вследствие болезни или инвалидности, а администрация не может предоставить ему другую подходящую работу в том же предприятии или учреждении, или когда пенсионер, которому назначена пенсия по старости, желает оставить работу;
    б) когда рабочий, работница или служащий должен прекратить работу в связи с зачислением его в высшее или среднее специальное учебное заведение.»
    + орг.набор

    комментарий от kurkul_xl | 22.02.2011 | Ответить

  15. Я не буду говорить обо всех колхозниках, просто конкретно о моей маме. Дед мой был председателем колхоза (колхоз был маленький, одна деревня, затерянная в лесу). За работу (а мама работала с 10 лет) награждали «палочками». Дед, как говорила мама, на свои деньги (не знаю, что это значило на самом деле, поскольку вряд ли у него были свои деньги) покупал детям конфеты, чтобы «заплатить» им за работу. Мама не могла просто так уйти, так как была счетоводом, и её просто не отпускали из-за того, что не было замены. Но в семье были ещё трое детей (маленьких), бабушка и прабабушка (дед погиб в 41) и их надо было кормить, а нечем… Вот она и отправилась в Москву. Здесь рыла котлованы на ВДНХ (в частности, под павильон «Космос»), на заработанное покупала крупу, муку и пр. и отсылала в деревню.

    комментарий от nadezhdmorozova | 22.02.2011 | Ответить

  16. Без комментариев.

    комментарий от nadezhdmorozova | 22.02.2011 | Ответить

  17. > Однако, господа-товарищи, паспорт или справка из сельсовета вовсе не требовались!
    с чего это вы решили?
    тут перечень документов, которые требуется приложить к заявлению, а вовсе не тех документов которые нужны иметь для поступления.
    ксероксов-то в 1941 не было, поэтому ксерокопию паспорта не надо было прикладывать, но где написано что паспорт не надо было предъявлять?

    комментарий от diewolpertinger | 22.02.2011 | Ответить

  18. по крайней мере я когда поступал, прикладывал к заявлению школьный аттестат и ксерокопию паспорта.

    комментарий от diewolpertinger | 22.02.2011 | Ответить

  19. Внучке председателя колхоза я должен объяснять, что такое палочки — трудодни?
    То, что Вы написали, характеризует тяжесть послевоенных лет (я и не встречал нигде, что кто-то считает их благополучными), но нисколько не проясняет ту проблему, которая для меня в этом вопросе пока существует.
    Может быть прав kurkul_xl и председатели колхозов просто получили подобные права по указу 1940 г.? Тогда все сходится, но при этом и речи быть не может о каком-то особенном ущемлении прав колхозников.

    комментарий от ihistorianword | 22.02.2011 | Ответить

  20. -Я не буду говорить обо всех колхозниках, просто конкретно о моей маме-
    Дед мой был председателем колхоза (колхоз был маленький, одна деревня, затерянная в лесу). За работу (а мама работала с 10 лет) награждали «палочками.
    простите не поверю.
    -У меня мама жила и работала в колхозе (в Смоленской области, д.Данькино), паспортов ни у кого не было, а рядом, на станции Владимирский Тупик, был рабочий посёлок (леспромхоз). —
    Также на район приходится 2,4 % сельскохозяйственного производства Смоленской области (1997 год). Аграрная специализация района — молочное и молочно-мясное животноводство, зерновое хозяйство, картофелеводство, льноводство.
    жизнь после визита «объединенной европы» была не слишком богатой- с этим никто не спорит. но про паспорта\палочки рассказывайте в другом месте.

    комментарий от kurkul_xl | 22.02.2011 | Ответить

  21. Не фантазируйте. Два раза никто документы не представляет. Если у вас нет полного пакета — никто с вами не станет заморачиваться по приему части документов,по экзаменам и т.п. Кроме того, свидетельство о рождении более важный в плане сохранности документ, чем паспорт, — восстановить его гораздо сложнее (паспорт получаете по месту пребывания, а свидетельство можно восстановить лишь там, где родились)

    комментарий от ihistorianword | 22.02.2011 | Ответить

  22. Не верьте.

    комментарий от nadezhdmorozova | 22.02.2011 | Ответить

  23. Если паспорта были созданы лишь как способ учета и борьбы с преступностью, регулирования миграции, то, конечно, это не ущемление прав. И отсутствие паспорта у колхозников не лишало их права голоса, участия в выборах и пр., права на образования, поскольку всё это было конституционно закреплено. Другой вопрос, насколько в реальной жизни отсутствие или наличие паспорта делало человека бесправным…

    комментарий от nadezhdmorozova | 22.02.2011 | Ответить

  24. -по крайней мере я когда поступал, прикладывал к заявлению школьный аттестат и ксерокопию паспорта —
    а где написано,что вы не троль?
    -Заявление о приеме подается на имя ректора университета с указанием избранной специальности (направления подготовки).
    К заявлению прилагаются: документ, удостоверяющий личность и гражданство (предъявляются лично); документ об образовании; шесть фотографий 3х4. Поступающим на специальности, связанные с безопасностью движения, рекомендуется пройти медкомиссию в железнодорожной поликлинике (направление выдается при подаче заявления на поступление-

    комментарий от kurkul_xl | 22.02.2011 | Ответить

  25. Это мысль. Может именно по этому указу председатели колхоза и получили подобные права?

    комментарий от ihistorianword | 22.02.2011 | Ответить

  26. Ну что Вы, — школ к тому времени уже немало было. Я выкладывал в блоге про девушек, получивших среднее образование в колхозе спецпоселенцев. Во всяком случае, возили в район детей, часть колхозов была в пригороде, были школы-интернаты.

    комментарий от ihistorianword | 22.02.2011 | Ответить

  27. запутались в показаниях — бывает.(смайлик прилагется)

    комментарий от kurkul_xl | 22.02.2011 | Ответить

  28. Возможно, просто я имела в виду такие совсем уж «нецивилизованные» места. К слову, в школе, где училась мама была хорошая учительница по немецкому языку. Мама говорила, что даже могла «объясняться» с немцами.

    комментарий от nadezhdmorozova | 22.02.2011 | Ответить

  29. и охота вам мусолить …возьмите подшивку газет за 20-й век, да выясните всё до конца… балбесы

    комментарий от tsepen | 22.02.2011 | Ответить

  30. Председатель орал это с дури. Статьи в УК не было, запрещающей отъезд колхозников в Москву. И, соответственно, нет и не одного колхозника, посаженного за «беспаспортность»

    комментарий от stepan_zweruga | 22.02.2011 | Ответить

  31. Суровое было время.
    Поезда ходили быстро, а председатели бегали медленно.

    комментарий от lost_kritik | 22.02.2011 | Ответить

  32. > И, соответственно, нет и не одного колхозника, посаженного за «беспаспортность»
    ЗАПИСКА Л. П. БЕРИИ В ПРЕЗИДИУМ ЦК КПСС ОБ УПРАЗДНЕНИИ ПАСПОРТНЫХ ОГРАНИЧЕНИЙ И РЕЖИМНЫХ МЕСТНОСТЕЙ
    №58/Б 13 мая 1953 г.
    Сов[ершенно] секретно
    т. МАЛЕНКОВУ Г. М.
    В течение 1948-1952 годов по всем городам страны выявлено 5 млн. 591 тыс. человек, нарушивших паспортный режим, из них привлечено к уголовной ответственности за эти нарушения 127 тыс. человек и оштрафовано в административном порядке 4 млн. 365 тыс. человек на сумму 217 786 000 рублей.
    Л.БЕРИЯ
    АПРФ, ф.З. оп.58, д. 159, лл. 152-165. Копия.

    комментарий от diewolpertinger | 22.02.2011 | Ответить

  33. да ,да вы абсолютно правы.
    «101 километр» должны были слышать такой мем.

    комментарий от kurkul_xl | 22.02.2011 | Ответить

  34. А конкретные фамилии колхозников назвать можно? С разбором обстоятельства «посадки»?

    комментарий от stepan_zweruga | 22.02.2011 | Ответить

  35. Не путайте народ, если сами не знаете. Это результаты исполнения указов 1948 г. по борьбе с преступностью. Оным запретили возвращаться в города — совершать преступления им стало значительно сложнее ( в других местностях все друг друга знают — раскрыть преступление легче). Я бы подобные меры и сегодня поддержал.

    комментарий от ihistorianword | 22.02.2011 | Ответить

  36. Это идея))

    комментарий от ihistorianword | 22.02.2011 | Ответить

  37. можно, я только напишу Лаврентию Палычу запрос были ли среди 127 тысяч колхозники или это сплошь рецидивисты-уголовники.

    комментарий от diewolpertinger | 22.02.2011 | Ответить

  38. -можно, я только напишу Лаврентию Палычу запрос были ли среди 127 тысяч колхозники —
    а ДО подумать не судьба?

    комментарий от kurkul_xl | 22.02.2011 | Ответить

  39. > Это результаты исполнения указов 1948 г. по борьбе с преступностью. Оным запретили возвращаться в города
    итого 5.591 тысяч преступников, а ведь еще пара миллионов уголовников в гулаге
    > Я бы подобные меры и сегодня поддержал.
    сейчас преступников сильно меньше, так что не стоит прибегать к столь суровым мерам.

    комментарий от diewolpertinger | 22.02.2011 | Ответить

  40. Уважаемый Историк, в честь Праздника сварганил небольшой постик http://samum-55.livejournal.com/1099.html но хотелось-бы добавить к нему опросник. Не подскажете, как сделать? У Вас опыт есть в таких делах…
    З.Ы. прошу прощения за оффтоп.

    комментарий от samum_55 | 22.02.2011 | Ответить

  41. Нажимаете «новая запись». В окне спрва сверху «опрос». Делаете заготовку. Смотрите код и вставляете в запись.

    комментарий от ihistorianword | 22.02.2011 | Ответить

  42. паспорт может и не требовался для поступления на курсы, но самовольный уход с колхоза, подпадает подпадает под указ «О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений», а по нему в 1941 году было осуждено 310 967 человек за самовольный уход с работы.
    http://rys-arhipelag.ucoz.ru/publ/pasportnaja_sistema_v_sssr_19321976_gg_pasport_kak_klejmo/31-1-0-2354
    «Одни суды считают, — доносил министр юстиции СССР К.П. Горшенин 25 декабря 1950 г. секретарю ЦК ВКП(б) Г.М. Маленкову,— что по действующему законодательству самовольный уход колхозников в отход не наказуем в уголовном порядке и выносят в таких случаях оправдательные приговоры.
    Другие выносят в этих случаях обвинительные приговоры. Министерство юстиции СССР считает, что колхозники, не выработавшие обязательного минимума трудодней в связи с самовольным, без разрешения колхоза, уходом в отход, должны нести ответственность по указу от 15 апреля 1942 г. за тот период, в течение которого они ушли из колхоза, с Отбыванием наказания по месту работы»
    36 ГАРФ. Ф.5446. Оп. 60. Д. 6990. Л. 21—27.

    комментарий от diewolpertinger | 23.02.2011 | Ответить

  43. О! Золотая цитата!! Спасибо))
    То-то я специального запрета для колхозников найти не могу)) Именно указ 1940 г. я и заподозрил с подсказки. Получается вся антисоветская истерия про паспорта для колхозников имеет под собой прямую фальсификацию…Как обычно, впрочем.

    комментарий от ihistorianword | 23.02.2011 | Ответить

  44. Я ведь эту статью читал давно, но тогда не сообразил ее значения. Надо будет специальный пост дать, посоветываться.

    комментарий от ihistorianword | 23.02.2011 | Ответить

  45. Вот именно. Чего такого не мог делать беспаспортный…
    Вот именно.
    Чего такого не мог делать беспаспортный колхозник, что мог делать горожанин — обладатель паспорта, рабочий или служащий?

    комментарий от proseka199 | 25.02.2011 | Ответить

  46. сегодня забывают, кстати, вот о чем
    Думают, что тогдашний ГОРОЖАНИН — потому что он, мол, с паспортом — мог в любой момент взять и переехать в другой город, когда приспичит, сменить место работы и т. д.
    Так ли?
    …а по поводу загранпаспортов, как иногда приходится слышать — это уж просто смешно. Минимум для 95% советского населения загранпоездки вообще были неактуальными. И не только во времена Сталина, но, пожалуй, и во времена МОЕГО детства (конец 70-х — начало 80-х). При том, что у всех были паспорта :-))

    комментарий от proseka199 | 25.02.2011 | Ответить

  47. вероятно, надо понимать, дала взятку)) нет, просто пошла в паспортный стол. Оттуда позвонили председателю, а потом оформили паспорт.

    комментарий от keroll53 | 25.02.2011 | Ответить

  48. не могла, т.к. была колхозницей)) барышня вы чушь городите, как это «не могла». Миллионы людей переехали из колхозов в города — могли, а вот одна знакомая вашей бабушки не могла. Включите логику.
    именно «выправила», Намекает на что?)) барышня, это не на что не намекает, это просто слово такое устаревшее было. Выправить (паспорт, бумагу, документ, проходное свидетельство) это означало получить, выполнив все положенные по закону. Почитайте классику, там это слово часто употребляется.
    к 35 годам не имеет паспорта)) ай-ай, какой ужас. А на что он ей был в деревне? Он и был нужен только в случае отъезда. Честно говоря паспорт этот и в городе был нужен в редких,экстремальных случаях. Не нынешние времена. Я сама два раза пролетала с паспортом. Первый раз, когда собралась замуж, через две недели расписываться, а у меня паспорт просрочен уже пять лет. Что делать! Я с таким паспортом на три работы устраивалась и с двух увольнялась, поступала два раза учиться, вставала на учет в новую поликлинику, три раза ездила в отпуск по путевке, летала самолетом, и никто мне слова не сказал. Хотя по закону этот паспорт был уже не действителен. Но вот замуж с ним выйти не удалось бы. Хорошо, что у меня отчим в облУВД работал, неделя домашнего скандала — и я смогла выйти замуж без отсрочки. Второй раз, когда мы переезжали на новую квартиру. А у меня паспорт недействителен дважды: не сменила его, когда сменила фамилию и не поменяла фотографию. Ну две недели домашнего скандала и паспорт у меня появился. Притом на комиссию райисполкома мне идти все-таки пришлось (блат только сократил мне сроки получения ибо в обоих случаях время поджимало), и скажу я вам, там таких, как я было полно.

    комментарий от keroll53 | 25.02.2011 | Ответить

  49. есть сведения хоть об одном реально существовавшем колхозе,)) дама да вы откуда в нашей реальности появились? Да во многих больших селах были даже десятилетки. А в средних — семилетки.

    комментарий от keroll53 | 25.02.2011 | Ответить


Добавить комментарий

Заполните поля или щелкните по значку, чтобы оставить свой комментарий:

Логотип WordPress.com

Для комментария используется ваша учётная запись WordPress.com. Выход / Изменить )

Фотография Twitter

Для комментария используется ваша учётная запись Twitter. Выход / Изменить )

Фотография Facebook

Для комментария используется ваша учётная запись Facebook. Выход / Изменить )

Google+ photo

Для комментария используется ваша учётная запись Google+. Выход / Изменить )

Connecting to %s

%d такие блоггеры, как: