Пиночет опять жаждет расстрелов, теперь уже, будучи аватаром.
Некто Мальгин, решив подобрать на миг сгнившие лавры Солженицына, наплел с три короба про смертность на строительстве канала Москва-Волга. Само по себе это не стоило бы внимания, но дотошный историк, наш френд указал на допущенные торопыгой ошибки, больше похожие на сознательную ложь ушибленного на голову антисталиниста.
Реакция avmalgin была настолько типичной для современных нациков-антисталинистов, что я ее скопировал:
![[info]](https://i0.wp.com/l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
Прокомментирую и я:
Сроки стройки я, конечно, исправил. Но если Вы считаете нормальным рабский (бесплатный!) труд на рытье этого богом проклятого канала людей, привезенных туда насильно, тогда нам с Вами не о чем говорить. Вы редкий сорт человеческого говна.
И если 22 842 человека, погибших на этой стройке, это тоже нормально, то Вы подлец, с которым надо не спорить, а по-сталински расстреливать.
Итак, антисталинист и нацик Мальгин, обвиняя Сталина за повышенную будто бы смертность преступников в лагере (она действительно была в 1933 году), сам готов расстреливать за … научную критику.
Не удивляет меня это лицемерие антисоветчиков. Как не удивляет очередное подтверждение моему наблюдению: люди очень точно выбирают себе аватары, и нацики тоже.
NB. Особо изощренное издевательство над заключенными строителями канала я спрятал под кат. Впечатлительным не смотреть!
Лаборатория историка 
Смертность на строительстве каналов бела не выше нормальной в те годы. А в иные годы — и ниже.
Там были вполне сносные условия. Ничем не хуже, чем сейчас в заключении, во всяком случае.
Ну да, физический труд на свежем воздухе, «это ужасно само по себе», я понимаю …
комментарий от ros_sea_ru | 20.02.2011 |
этот тип меня 3 минуты назад в свой бан занес.. испугал блин! гыгы
комментарий от user_v | 20.02.2011 |
люди очень точно выбирают себе аватары
Шерлок Холмс был патриотом британской империи, а следовательно, сторонником монархии и английским националистом (в традиционном толковании этого термина).
комментарий от cortas | 20.02.2011 |
Гляньте для интереса
http://ne-skazu.livejournal.com/762619.html
комментарий от ne_skazu | 20.02.2011 |
поглядел я пост аффтара щедефра 🙂
умничко выучил фразу про хомячков и пихает ее везде куда ни придется.
извинился бы за подстасовку и дальше бы пламенно боролся с давно умершими раз уж так неймется =) дык нет, ринулся в атаку, подменил предмет спора и думает что молодец.
надоели балбесы уже эти, 50 лет борятся — всё победить не могут.
комментарий от shootnick_tm | 20.02.2011 |
Он всем как сыщик известен)) Позволю себе ответить: у вас на аватаре не дуб?)))
комментарий от ihistorianword | 20.02.2011 |
Секвойя, но я и дубы очень люблю.
Кстати, я не вижу ничего плохого в том, что человек является патриотом и националистом.
комментарий от cortas | 20.02.2011 |
все конечно хорошо в вашем журнале поставлено в плане пропаганды, но вот это детское обзывание нациком…. вы в это слово что вкладываете?
ругательство без смысловой нагрузки?
комментарий от harbour_butcher | 20.02.2011 |
Что-то Ваш пиночет катапультировался 🙂 Я сам в последнее время скорее склоняюсь к национал-социализму. Но данный вид мыслительного процесса я называю «воинствующий инфантилизм». Двадцать две тысячи погибших (не умерших) — где похоронены? Сброшены в пропасть, утоплены на дне канала? Двадцать две тысячи восемьсот сорок второй от чего погиб? Автор комментария сам на стройке работал? Представляет, что с бригадиром будет за погибшего рабочего? Не в наши времена за таджика, а тогдысь, за перевоспитываемого?
комментарий от troy_cameron | 20.02.2011 |
на аватарке не столько генерал
сколько старый маразматик
комментарий от drug_goy | 20.02.2011 |
опять таки, у мальгина был выбор и он выбрал подсознательно именно такое фото))
комментарий от ihistorianword | 20.02.2011 |
о! не прошло и года как ты со «знаменитостью» столкнулся.
вот почитай что это за…
http://lurkmore.ru/Мальгин
комментарий от pfyfxrf | 20.02.2011 |
Одно ваше утверждение противоречит другому))
Пропаганда не имеет отношения к тому, чем я занимаюсь.
комментарий от ihistorianword | 20.02.2011 |
В то время в благословенной Америке зэк был на уровне раба, и ничего. Еще не вмерла Америка и никто ее этим не попрекает.
комментарий от lena_malaa | 20.02.2011 |
Про нациков.
Нациками я называю нацистов, фашиствующих.
Националистов, ценящих советский опыт, люблю, как любят искренних, горячих, но еще бестолковых подростков.
комментарий от ihistorianword | 20.02.2011 |
я это и имел в виду )
комментарий от drug_goy | 20.02.2011 |
Довольный американский зека 1940-х гг.
Посмотреть на Яндекс.Фотках
комментарий от ihistorianword | 20.02.2011 |
дык наградить предлагается «строителей» из нквд
комментарий от laubsaege | 20.02.2011 |
Все верно.
комментарий от alex_nik | 20.02.2011 |
+ много, но без пиитета к СССР
комментарий от troy_cameron | 20.02.2011 |
Спасибо, не знал)
комментарий от ihistorianword | 20.02.2011 |
Поменьше фантазируйте на ночь)) Где там «из НКВД»? Были опубликованы списки.
комментарий от ihistorianword | 20.02.2011 |
ТруЪ интернет знаменитость — так держать!
комментарий от troy_cameron | 20.02.2011 |
Во-первых бесплатного труда не бывает. В любом случае труд оплачивается в размере необходимом для его воспроизводства. Каторжные работы существовали всегда. И везде. И в третьих — это не рабский труд. Вот если бы красноармейцы штыками согнали туда окрестных крестьян, жителей городов — это был бы рабский труд. Тогда бы вышло, что коммунисты лишили свободы людей лишь по одной причине — выдавить из них рабочую силу. А так — это обычные каторжные работы. И отнюдь не долговременные, поскольку задачей было не столько наказать, сколько — перевоспитать.
комментарий от superrex | 20.02.2011 |
> Вот если бы красноармейцы штыками согнали туда окрестных крестьян, жителей городов — это был бы рабский труд.
# И это был бы не рабский труд. Рабство подразумевает владение рабом. То есть специфические имущественные отношения. В ином случае — это лишь обзывалка, не имеющуя отношения к сути дела.
> Тогда бы вышло, что коммунисты лишили свободы людей лишь по одной причине — выдавить из них рабочую силу.
# Вопрос — в чью пользу? Во время войны граждане использовались для работ, например, по рытью окопов. Естесственно, принудительно. Это рабство? Нет.
> А так — это обычные каторжные работы
# Обратно — неправильно. Каторга в СССР была — но после войны — для всяких пидоров типа бандеровцев и власовцев. Каторжный труд — это специально созданные тяжелые условия в качестве наказания за преступления. Строительство указанного канала — не каторга, а обычное использование труда зеков.
комментарий от cran_berry | 21.02.2011 |
Не надо фантазировать. Я понимаю, что это разрыв шаблона — награды зекам в СССР, но на деле — была такая практика «трудового перевоспитания» — вполне успешная, кстати.
комментарий от cran_berry | 21.02.2011 |
=Каторга в СССР была — но после войны — для всяких пидоров типа бандеровцев и власовцев. =
Бандеровцы и литовские «лесные братья» в ГУЛАГе, 1951-55 годы
комментарий от varjag_2007 | 21.02.2011 |
В наше время просто плохо представляются реалии капитального строительства тех лет…
По официальной отчетности в период строительства Беломор-Балтийского канала(1 год и 9 месяцев) погибло 12.347 человек. Это всего, не только з/к., из них з/к — около 10 тыс…
Данные обществом «Мемориал», кстати, не опровергнуты…
Для подобной стройки, единовременно до 200 тыс. человек, даже в тяжелых климатических условиях, технологических реалиях 1930-х годов, с учетом голода по стране в целом, цифра конечно страшная, но стонать о «к людям хуже чем к скоту» — неправомерно.
Из начала XXI века реалии капитального строительства начала XX понимаются с трудом. Данные по потерям при постройке Панамского канала отличаются не принципиально. Первая попытка XIX века была просто «лагерем смерти», около 20 тыс. за полтора года, вторая попытка обошлась только официально в 5600 чел. из 70 тыс. строителей.
Но почему-то никто не стонет о «экономическим благе США купленном ценой десятков и сотен тысяч погибших…
комментарий от timoha67 | 21.02.2011 |
А есть ссылки на какие то исследования по смертности в зоне панамского канала?
комментарий от ros_sea_ru | 21.02.2011 |
Каторга-то сейчас не меньшая, зарплаты в провинции — рабские, не позволяющие нормально, по-человечески жить 5-6-7 тыс при квартплате 3-4тыс, про этот геноцид никто из либеральный публики не хочет говорить, говорят только о СВОИХ возможностях и возможностях для СВОИХ детей в нынешние времена, как Венедиктов в «Поединке» с Кургиняном …
комментарий от luccicu | 21.02.2011 |
Обыкновенный либерастикус, в случае разоблачения мгновенно срывающийся в пиночетовскую истерику. Тарасова на него нет!
комментарий от yadocent | 21.02.2011 |
ИНтересно, какая была смертность, предпроложим, на Транссибе? При отсутствии антибиотиков любое скопление такого количества людей было опасно.
комментарий от realizator71 | 21.02.2011 |
Ну что ж — таково Ваше мнение.
комментарий от superrex | 21.02.2011 |
«наплел с три короба про смертность на строительстве канала Москва-Волга.»
пардон, а не он ли написал статью в Википедии о строительстве канала. может щас ее поправили, но с месяца 2 назад я ее читала, и так были сплошные «трупы замученных рабов»
комментарий от archi_poohh | 21.02.2011 |
Зря ты, ihistorian, считаешь, что лавры Солженицина сгнили, особенно в свете внедрения «творчества » последнего в школьную программу (хотя может быть подрастающее поколение возненавидит Солженицина также, как и не в чем не повинных Пушкина, Достоевского и Толстого). Тот факт, что лавры эти плохо пахнут, мерзкие на вид и гадкие на ощупь, говорит лишь о том, что они не из лавра сделаны. А потом, ты не понимаешь, что существует антисталинская религия, для которой Сталин — черный бог, и хороши всякие факты, это подтверждающие (факты можно выдумывать, это антисталинской религии не противоречит). Если эти факты противоречат здравому смыслу, то тем хуже для здравого смысла. В конце концов народ можно лоботомировать, Фурсенко уже над этим работает.
комментарий от gorlex72 | 21.02.2011 |
Спасибо.
комментарий от fohlen | 21.02.2011 |
Само собой, не хотят говрить. Они не ощущают с этими людьми ничего общего, да и за людей не считают.
комментарий от fohlen | 21.02.2011 |
Если интересно могу скинуть статью о финансовых махинациях вокруг оного строительства.
комментарий от tot_13 | 21.02.2011 |
Это не мое мнение — это факты. Рабство проходят в школе на уроках истории в пятом классе, а про каторгу — выше была ссылка от Мирославы…
В СССР не было шоколадно, но каторга — это не наше. Только для конченых мразей ввели под давлением граждан.
комментарий от cran_berry | 21.02.2011 |
Нет, не то — это просто ГУЛАГ.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_law/953/%D0%9A%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%A0%D0%96%D0%9D%D0%AB%D0%95
«В СССР каторжные работы были введены в апреле 1943 г. для специальных субъектов уголовного права («фашистских преступников и их пособников»);»
комментарий от cran_berry | 21.02.2011 |
Рабство — это ни что иное как внеэкономическое принуждение к труду. Но здесь это происходит в рамках пенитициарной системы, а значит внеэкономическое принуждение не является рабством. То есть оно является ничем иным как каторгой.А насчёт каторги надо не Мирославу спрашивать — в интернете есть статья из БСЭ, там всё подробно изложено.
комментарий от superrex | 21.02.2011 |
По истории строительства Панамского канала довольно подробно изложено здесь..:
http://tradeprofi.com/forum/showthread.php?t=97
http://www.profi-forex.org/journal/number12/page13.html
http://krizismyedition.livejournal.com/1957.html
По численности заключённых ГУЛАГа в разные годы есть неплохая статья..:
http://www.hrono.ru/statii/2001/zemskov.php
А по остальным вопросам имеет смысл здесь поискать..: http://www.hrono.ru/libris/index.php
комментарий от timoha67 | 21.02.2011 |
Ноги что-ли пробитые и ли прикованы? Подробно расскажите о снимке.
комментарий от vitaliksh | 21.02.2011 |
Имеет смысл здесь поискать..: http://www.hrono.ru/libris/index.php
комментарий от timoha67 | 21.02.2011 |
Кандалы. Первая половина 1940-х гг.
комментарий от ihistorianword | 21.02.2011 |