Советские люди глазами фашистов
Originally posted by at Советские люди глазами фашистов
Наиболее достоверный источник информации о нашей истории — это документы наших врагов.
История Великой Отечественной войны советского народа против немецко-фашистских захватчиков на основе материалов фашистов.
Публикуемые ниже документы 1942 и 1943 годов свидетельствуют о том, как в результате наблюдения за остарбайтерами (определение, принятое в Третьем рейхе для обозначения людей, вывезенных из стран Восточной Европы с целью использования в качестве бесплатной или низкооплачиваемой рабочей силы) изменились представления немецкого населения о Советском Союзе и его людях. Перед войной и на начальном этапе войны немецкая пропаганда рисовала граждан СССР так, как их изображают современные российские СМИ — репрессии, голод, лагерь, зона, работали и воевали из-за страха перед НКВД и комиссарами, были необразованы, ленивы, тупы, подлы, занимались, в основном, доносами и т.п.
Однако год войны показал ошибочность такого представления о СССР и его людях, заставил фашистов изменить методы ведения пропаганды. Эти секретные доклады имперской службы безопасности были подготовлены для высшего руководства нацистской Германии и потому содержат информацию, свободную от пропагандистских корректив.
Читая эти документы, с одной стороны, невольно испытываешь чувство гордости за советских людей — это были Люди, а с другой, чувство возмущения, — за какое же быдло держат современные СМИ россиян, потчуя их предвоенными разработками геббельсовских специалистов. Хотя, возмущение необоснованное: уровень пропаганды соответствует мировоззрению, знанию истории населением.
( Документы Третьего Рейха )
История Великой Отечественной войны советского народа против немецко-фашистских захватчиков на основе материалов фашистов.
Публикуемые ниже документы 1942 и 1943 годов свидетельствуют о том, как в результате наблюдения за остарбайтерами (определение, принятое в Третьем рейхе для обозначения людей, вывезенных из стран Восточной Европы с целью использования в качестве бесплатной или низкооплачиваемой рабочей силы) изменились представления немецкого населения о Советском Союзе и его людях. Перед войной и на начальном этапе войны немецкая пропаганда рисовала граждан СССР так, как их изображают современные российские СМИ — репрессии, голод, лагерь, зона, работали и воевали из-за страха перед НКВД и комиссарами, были необразованы, ленивы, тупы, подлы, занимались, в основном, доносами и т.п.
Однако год войны показал ошибочность такого представления о СССР и его людях, заставил фашистов изменить методы ведения пропаганды. Эти секретные доклады имперской службы безопасности были подготовлены для высшего руководства нацистской Германии и потому содержат информацию, свободную от пропагандистских корректив.
Читая эти документы, с одной стороны, невольно испытываешь чувство гордости за советских людей — это были Люди, а с другой, чувство возмущения, — за какое же быдло держат современные СМИ россиян, потчуя их предвоенными разработками геббельсовских специалистов. Хотя, возмущение необоснованное: уровень пропаганды соответствует мировоззрению, знанию истории населением.
( Документы Третьего Рейха )
Лаборатория историка 
Всё бы хорошо,но как таковые документы не предъявлены похоже. Многие считают ,мягко выражаясь, не достоверными
комментарий от pashekot | 07.01.2011 |
Всё бы хорошо,но как таковые документы не предъявлены похоже. Многие считают ,мягко выражаясь, не достоверными
комментарий от pashekot | 07.01.2011 |
Да, помню эту публикацию
комментарий от varjag_2007 | 07.01.2011 |
Да, помню эту публикацию
комментарий от varjag_2007 | 07.01.2011 |
пост очень интересный и познавательный,но начинаешь понимать почему столько времени к побывавшим в плену отношение было отрицательное.
свои знания и умения вместо того чтоб скрыть они применяли для помощи врагу а это уже считай предательство.
а говорящим что мол работали под угрозой уничтожения скажу сразу — работать можно по-разному и инженеру или механику в которых например была потребность нничего не стоило закосить под дурачка которому только лопату да тачку доверить можно, и совершенно безопасно.
комментарий от pfyfxrf | 07.01.2011 |
пост очень интересный и познавательный,но начинаешь понимать почему столько времени к побывавшим в плену отношение было отрицательное.
свои знания и умения вместо того чтоб скрыть они применяли для помощи врагу а это уже считай предательство.
а говорящим что мол работали под угрозой уничтожения скажу сразу — работать можно по-разному и инженеру или механику в которых например была потребность нничего не стоило закосить под дурачка которому только лопату да тачку доверить можно, и совершенно безопасно.
комментарий от pfyfxrf | 07.01.2011 |
Кажется, у Солоневича есть любопытные данные о том, как немцы перед войной очень тщательно изучали особенности советского характера по произведениям….. Зощенко. они и ожидали встретить в России тупое трусливое быдло, каким рисовал сатирик своих соотечественников. А вышло чуть по- другому))) подвел-таки Михал Михалыч своих немецких почитателей)))
комментарий от kurudimov | 08.01.2011 |
Кажется, у Солоневича есть любопытные данные о том, как немцы перед войной очень тщательно изучали особенности советского характера по произведениям….. Зощенко. они и ожидали встретить в России тупое трусливое быдло, каким рисовал сатирик своих соотечественников. А вышло чуть по- другому))) подвел-таки Михал Михалыч своих немецких почитателей)))
комментарий от kurudimov | 08.01.2011 |
если б у них были достоверные сведения, а не тупая пропаганда, они б никогда не начали бы эту войну.
комментарий от archi_poohh | 08.01.2011 |
если б у них были достоверные сведения, а не тупая пропаганда, они б никогда не начали бы эту войну.
комментарий от archi_poohh | 08.01.2011 |
Наиболее достоверный источник информации о нашей истории — это документы наших врагов.
«Геббельсовской пропаганде об СССР верить можно, поскольку Геббельсу про СССР врать не было никакого смысла» (с) дурачок Дмитрий Хмельницкий.
комментарий от sirjones | 08.01.2011 |
Наиболее достоверный источник информации о нашей истории — это документы наших врагов.
«Геббельсовской пропаганде об СССР верить можно, поскольку Геббельсу про СССР врать не было никакого смысла» (с) дурачок Дмитрий Хмельницкий.
комментарий от sirjones | 08.01.2011 |
Интересно было почитать, спасибо. Жаль, не приведены ссылки на источники, было бы более убедительно.
Из той же оперы, т.е. «информация из рук врага», вот интересная ссылка: http://en.wikipedia.org/wiki/German_casualties_in_World_War_II
Ну да, это всего лишь википедия, но ссылка там на немецкого историка.
Очень удобно демонстрировать эту статью людям на западе, которые не очень хорошо знают, кто с кем воевал и с каким результатом. Это даже несколько забавно — видно, как от этой статьи у людей наступает преусловутый «разрыв шаблона».
комментарий от new_mikha | 08.01.2011 |
Интересно было почитать, спасибо. Жаль, не приведены ссылки на источники, было бы более убедительно.
Из той же оперы, т.е. «информация из рук врага», вот интересная ссылка: http://en.wikipedia.org/wiki/German_casualties_in_World_War_II
Ну да, это всего лишь википедия, но ссылка там на немецкого историка.
Очень удобно демонстрировать эту статью людям на западе, которые не очень хорошо знают, кто с кем воевал и с каким результатом. Это даже несколько забавно — видно, как от этой статьи у людей наступает преусловутый «разрыв шаблона».
комментарий от new_mikha | 08.01.2011 |
Да, сами документы так и не предъявлены, а сам текст на русском свидетельствует о как минимум «особенностях перевода» (например, «империя» вместо «рейха»).
Но если это таки настоящие документы, то показательно тут вот что: столкнувшись на оккупирпованых территориях с реалиями отличными от пропагады, они стали это дело обдумывать, писать докладные с указанием на ошибки офитциальной пропаганды. А вот есть ли примеры такого для случаев, когда советские люди сталкивались с ошибками совпропоганды в отношении Запада?
комментарий от brother2 | 08.01.2011 |
Да, сами документы так и не предъявлены, а сам текст на русском свидетельствует о как минимум «особенностях перевода» (например, «империя» вместо «рейха»).
Но если это таки настоящие документы, то показательно тут вот что: столкнувшись на оккупирпованых территориях с реалиями отличными от пропагады, они стали это дело обдумывать, писать докладные с указанием на ошибки офитциальной пропаганды. А вот есть ли примеры такого для случаев, когда советские люди сталкивались с ошибками совпропоганды в отношении Запада?
комментарий от brother2 | 08.01.2011 |
Было дело: Геббельс зачитывал Гитлеру вслух, и оба балдели от унтерменшей.
комментарий от rusofil84 | 08.01.2011 |
Было дело: Геббельс зачитывал Гитлеру вслух, и оба балдели от унтерменшей.
комментарий от rusofil84 | 08.01.2011 |
http://community.livejournal.com/warhistory/1544899.html
комментарий от badblock | 08.01.2011 |
http://community.livejournal.com/warhistory/1544899.html
комментарий от badblock | 08.01.2011 |
а были ошибки?
сов войска входили в восточную европу , там царила ужасающая нищета польша румыния болгария венгрия югославия.
исключение только германия но их зажиточность прекрасно обьяснялось рабами с востока.
а немцев ненавидели все до скрипа зубами и без всякой пропаганды
комментарий от ktonibud77 | 08.01.2011 |
а были ошибки?
сов войска входили в восточную европу , там царила ужасающая нищета польша румыния болгария венгрия югославия.
исключение только германия но их зажиточность прекрасно обьяснялось рабами с востока.
а немцев ненавидели все до скрипа зубами и без всякой пропаганды
комментарий от ktonibud77 | 08.01.2011 |
Спасибо за информацию
комментарий от pashekot | 08.01.2011 |
Спасибо за информацию
комментарий от pashekot | 08.01.2011 |
Re: а были ошибки?
Насчёт благосостояния Вост. Европы ничего не скажу, ибо не знаю (кстати, а как насчёт Чехии?), а насчёт связи немецкого (и австрийского) благосостояния с работниками с востока, то тут как-то не вяжется, ибо основная их масса пошла во время войны, испольховались они для нужд так или иначе связанных с войной, да и % их от немецких трудящихся был не столь уж велик, чтобы связать с ним разрыв в благосостоянии. Встречались мне упоминания (правда тут источники надо ещё проверять на предмет правдивости), то очень не приветствовались рассказы ветеранов о том, что же они видели в домах у простых немецких рабочих и крестьян.
комментарий от brother2 | 08.01.2011 |
Re: а были ошибки?
Насчёт благосостояния Вост. Европы ничего не скажу, ибо не знаю (кстати, а как насчёт Чехии?), а насчёт связи немецкого (и австрийского) благосостояния с работниками с востока, то тут как-то не вяжется, ибо основная их масса пошла во время войны, испольховались они для нужд так или иначе связанных с войной, да и % их от немецких трудящихся был не столь уж велик, чтобы связать с ним разрыв в благосостоянии. Встречались мне упоминания (правда тут источники надо ещё проверять на предмет правдивости), то очень не приветствовались рассказы ветеранов о том, что же они видели в домах у простых немецких рабочих и крестьян.
комментарий от brother2 | 08.01.2011 |
А наиболее достоверный источник информации о жызни в США — журнал «Крокодил».
комментарий от brother2 | 08.01.2011 |
А наиболее достоверный источник информации о жызни в США — журнал «Крокодил».
комментарий от brother2 | 08.01.2011 |
чехия австрия германия
третий рейх. уж австрию германию никто тогда не разделял точно.
есть прекрасные воспоминания поэта бориса слуцкого он был пропагандистом и побывал в югославии румынии болгарии венгрии австрии . прекрасно описывал отношение наших солдат к увиденному
крестьянина удивляли города , но деревни были в нищете. а вот москвича ленинградца и города не удивляли.
комментарий от ktonibud77 | 08.01.2011 |
чехия австрия германия
третий рейх. уж австрию германию никто тогда не разделял точно.
есть прекрасные воспоминания поэта бориса слуцкого он был пропагандистом и побывал в югославии румынии болгарии венгрии австрии . прекрасно описывал отношение наших солдат к увиденному
крестьянина удивляли города , но деревни были в нищете. а вот москвича ленинградца и города не удивляли.
комментарий от ktonibud77 | 08.01.2011 |
Re: чехия австрия германия
Слуцкий сразу не нашёлся, но впрочем поверим ему насчёт Балкан, ибо они похоже без внешних вливаний никак не могут.
комментарий от brother2 | 08.01.2011 |
Re: чехия австрия германия
Слуцкий сразу не нашёлся, но впрочем поверим ему насчёт Балкан, ибо они похоже без внешних вливаний никак не могут.
комментарий от brother2 | 08.01.2011 |
Re: чехия австрия германия
борис слуцкий записки о войне
комментарий от ktonibud77 | 08.01.2011 |
Re: чехия австрия германия
борис слуцкий записки о войне
комментарий от ktonibud77 | 08.01.2011 |
Re: чехия австрия германия
Какая книга я нашёл, просто в сети её нет.
комментарий от brother2 | 08.01.2011 |
Re: чехия австрия германия
Какая книга я нашёл, просто в сети её нет.
комментарий от brother2 | 08.01.2011 |
В первый раз эти документы
на русском языке, видимо, были опубликованы в каталоге выставки «Война Германии против Советского Союза 1941-1945» в 1991 году.
Выставка была подготовлена немецкой стороной под руководством проф. Рейнгарда Рюрупа к 50-летию со дня нападения на Советский Союз и открыта 15 июня 1991 года в Берлине.
Кстати, в этом же сборнике есть весьма интересные образцы антирусской пропаганды, появившиеся задолго до 1941 года.
К примеру, из берлинской революционной листовки, март 1848 года: «Русские уже здесь! Смерть русским!… Помните ли вы еще казаков на низких лошадях с высокими седлами, увешанных котелками, чайниками, сковородками, утварью из серебра и золота? Всюду, где они побывали, они оставляли за собой разрушение, вонь и насекомых. И эти казаки, башкиры, калмыки, татары десятками тысяч горят скотским желанием вновь разграбить Германию и нашу едва рожденную свободу… опустошить наши поля и кладовые, убить наших братьев, обесчестить наших матерей и сестер и с помощью тайной полиции и кнута уничтожить любой след свободы человечности и честности…. Сокровища Германии приманивают русские орды, подстрекаемые религиозным фанатизмом..»
комментарий от valeravah | 08.01.2011 |
В первый раз эти документы
на русском языке, видимо, были опубликованы в каталоге выставки «Война Германии против Советского Союза 1941-1945» в 1991 году.
Выставка была подготовлена немецкой стороной под руководством проф. Рейнгарда Рюрупа к 50-летию со дня нападения на Советский Союз и открыта 15 июня 1991 года в Берлине.
Кстати, в этом же сборнике есть весьма интересные образцы антирусской пропаганды, появившиеся задолго до 1941 года.
К примеру, из берлинской революционной листовки, март 1848 года: «Русские уже здесь! Смерть русским!… Помните ли вы еще казаков на низких лошадях с высокими седлами, увешанных котелками, чайниками, сковородками, утварью из серебра и золота? Всюду, где они побывали, они оставляли за собой разрушение, вонь и насекомых. И эти казаки, башкиры, калмыки, татары десятками тысяч горят скотским желанием вновь разграбить Германию и нашу едва рожденную свободу… опустошить наши поля и кладовые, убить наших братьев, обесчестить наших матерей и сестер и с помощью тайной полиции и кнута уничтожить любой след свободы человечности и честности…. Сокровища Германии приманивают русские орды, подстрекаемые религиозным фанатизмом..»
комментарий от valeravah | 08.01.2011 |
И еще немного, источник тот же
характеристика русских в школьном учебнике кайзеровского рейха, 1908 г.
«..Русские-это полуазиатские племена. Их дух не является самостоятельным, чувство справедливости и реальности заменены слепой верой, им не хватает страсти к исследованиям. Раболепие, продажность и нечистоплотность — это чисто азиатские черты характера»
нечто подобное в школьном учебнике уже Веймарской республики, 1925 год. «…Русский дух как таковой, видимо не приспособлен к творческой созидательной деятельности; почти всем, что создано Россией во внешних и внутренних делах, она обязана немцам, состоявшим на русской службе, или прибалтийским немцам..» и т.д. и т.п.
комментарий от valeravah | 08.01.2011 |
И еще немного, источник тот же
характеристика русских в школьном учебнике кайзеровского рейха, 1908 г.
«..Русские-это полуазиатские племена. Их дух не является самостоятельным, чувство справедливости и реальности заменены слепой верой, им не хватает страсти к исследованиям. Раболепие, продажность и нечистоплотность — это чисто азиатские черты характера»
нечто подобное в школьном учебнике уже Веймарской республики, 1925 год. «…Русский дух как таковой, видимо не приспособлен к творческой созидательной деятельности; почти всем, что создано Россией во внешних и внутренних делах, она обязана немцам, состоявшим на русской службе, или прибалтийским немцам..» и т.д. и т.п.
комментарий от valeravah | 08.01.2011 |
Это не байка?
комментарий от devil_ans | 08.01.2011 |
Это не байка?
комментарий от devil_ans | 08.01.2011 |
Ссылки в тексте не было, но выдумывать эту ситуацию с чтением именно Зощенко смысла не вижу никакого. ПМСМ более чем вероятно.
комментарий от rusofil84 | 09.01.2011 |
Ссылки в тексте не было, но выдумывать эту ситуацию с чтением именно Зощенко смысла не вижу никакого. ПМСМ более чем вероятно.
комментарий от rusofil84 | 09.01.2011 |
А можно узнать источник, в смысле конкретное произведение Солоневича?
А то терзания гугля вывели только на цитату из дневника Геббельса от 16 марта 1940 года:
«Советско-российские сатиры Зощенко «Спите быстрей, товарищи!» хотят быть остроумными, но разворачивается мрачная картина большевистского бескультурья, социальной нищеты и неспособности к организации»
Цитата взята у Мухина, который в свою очередь цитирует Ржевскую, которая и цитирует Геббельса 🙂
комментарий от devil_ans | 09.01.2011 |
Не уверен, что был именно Солоневич. Тем не менее, поищу и, если найду, обязательно сообщу. 🙂
комментарий от rusofil84 | 09.01.2011 |
(например, «империя» вместо «рейха»)
Что-то не так?
комментарий от wazawai_n2 | 12.01.2011 |
Re: И еще немного, источник тот же
Будто Дедушка писал, хехе
комментарий от wazawai_n2 | 12.01.2011 |
Какое совпадение. Писал об этом 19 августа.
Документ достоверен.
http://byrins.livejournal.com/10436.html
комментарий от byrins | 17.01.2011 |