Лаборатория историка

Исследование повседневной жизни советских людей в эпоху Сталина

Поиски девочки завершены.


Все… Не успели.

Вся текущая инфа здесь, но там много флуда.

Реклама

23.09.2010 - Posted by | Uncategorized

60 комментариев »

  1. 5-9°С по ночам… ни еды, ни воды… лес…
    Помоги Господь… шансов нет никаких… дай бог, чтобы я оказался не прав 😦

    комментарий от dr_van_mogg | 22.09.2010 | Ответить

  2. 5-9°С по ночам… ни еды, ни воды… лес…
    Помоги Господь… шансов нет никаких… дай бог, чтобы я оказался не прав 😦

    комментарий от dr_van_mogg | 22.09.2010 | Ответить

  3. Ну до этого вроде держались как-то.
    ((((((((((((

    комментарий от ihistorianword | 22.09.2010 | Ответить

  4. Ну до этого вроде держались как-то.
    ((((((((((((

    комментарий от ihistorianword | 22.09.2010 | Ответить

  5. Нужна армия — молодые парни, много — через 3-5 метров друг от друга, ОЧЕНЬ быстрым шагом.
    И всё равно — лес не охватить вовремя (((((
    Понимаете… холодно, дожди пошли — куртки и прочее — уже не спасают, еда — бог с ней, с едой — воды нет… это же ребёнок, она просто не сумеет… (((
    Господи, как жалко же…

    комментарий от dr_van_mogg | 22.09.2010 | Ответить

  6. Нужна армия — молодые парни, много — через 3-5 метров друг от друга, ОЧЕНЬ быстрым шагом.
    И всё равно — лес не охватить вовремя (((((
    Понимаете… холодно, дожди пошли — куртки и прочее — уже не спасают, еда — бог с ней, с едой — воды нет… это же ребёнок, она просто не сумеет… (((
    Господи, как жалко же…

    комментарий от dr_van_mogg | 22.09.2010 | Ответить

  7. В том-то и дело, это скотоство, что не дали армию до сих пор. Ее и ночью легко вывести по тревоге.
    Но быстрым шагом не получится, — там страшный бурелом, продвигаются с помощью бензопил.

    комментарий от ihistorianword | 22.09.2010 | Ответить

  8. В том-то и дело, это скотоство, что не дали армию до сих пор. Ее и ночью легко вывести по тревоге.
    Но быстрым шагом не получится, — там страшный бурелом, продвигаются с помощью бензопил.

    комментарий от ihistorianword | 22.09.2010 | Ответить

  9. Но след есть! — от тети в чащу.

    комментарий от ihistorianword | 22.09.2010 | Ответить

  10. Но след есть! — от тети в чащу.

    комментарий от ihistorianword | 22.09.2010 | Ответить

  11. Блядь… ненавижу наших детей пахаря… простите ради бога, как иначе писать. СОБАКИ ЖЕ ЕСТЬ… Ну что ж они все у нас такие уроды тупоголовые((( Ведь ребёнок же… Нам с вами, взрослым людям — и то ночью в лесу сейчас трудно выжить, а известно уж когда было про малышку.
    Только армия — искать, как ищут безумно опасного террориста, шпиона, бандита и т.д., с соответствуюшими поправками…

    комментарий от dr_van_mogg | 22.09.2010 | Ответить

  12. Блядь… ненавижу наших детей пахаря… простите ради бога, как иначе писать. СОБАКИ ЖЕ ЕСТЬ… Ну что ж они все у нас такие уроды тупоголовые((( Ведь ребёнок же… Нам с вами, взрослым людям — и то ночью в лесу сейчас трудно выжить, а известно уж когда было про малышку.
    Только армия — искать, как ищут безумно опасного террориста, шпиона, бандита и т.д., с соответствуюшими поправками…

    комментарий от dr_van_mogg | 22.09.2010 | Ответить

  13. Да там должно быть море информации — запах вещей тёти, запах вещей из дома, проверка всех направлений выхода из леса от места обнаружения тела тёти…

    комментарий от dr_van_mogg | 22.09.2010 | Ответить

  14. Да там должно быть море информации — запах вещей тёти, запах вещей из дома, проверка всех направлений выхода из леса от места обнаружения тела тёти…

    комментарий от dr_van_mogg | 22.09.2010 | Ответить

  15. Поздно вечером кинологи работали, наверное они и определили след — потом уже запустили добровольцев. Проблема в том, что именно этот лес был до этого вне подозрений, а людей прочесывать сплошняком не было.

    комментарий от ihistorianword | 22.09.2010 | Ответить

  16. Поздно вечером кинологи работали, наверное они и определили след — потом уже запустили добровольцев. Проблема в том, что именно этот лес был до этого вне подозрений, а людей прочесывать сплошняком не было.

    комментарий от ihistorianword | 22.09.2010 | Ответить

  17. Да я просто сначала протупил — какие солдаты — там просто кинолог нужен, более чем достаточно, чай, не Рамзана Кадырова в Сокольниках ищут…
    лес-то — не шибко хоженный, вещей для собак должно быть — море.. Что же они тупят? Собаке ночь и день — до лампочки, пятерых кинологов — за глаза с годичным запасом хватит… Ну какая ж бредятина… трясёт, чорт. Девочка же, маленькая… кто вообще за это отвечает?

    комментарий от dr_van_mogg | 22.09.2010 | Ответить

  18. Да я просто сначала протупил — какие солдаты — там просто кинолог нужен, более чем достаточно, чай, не Рамзана Кадырова в Сокольниках ищут…
    лес-то — не шибко хоженный, вещей для собак должно быть — море.. Что же они тупят? Собаке ночь и день — до лампочки, пятерых кинологов — за глаза с годичным запасом хватит… Ну какая ж бредятина… трясёт, чорт. Девочка же, маленькая… кто вообще за это отвечает?

    комментарий от dr_van_mogg | 22.09.2010 | Ответить

  19. Нашли похожие случаи — даже 11летний мальчишка сидел трое суток в лесу, боясь выйти к спасателям, которых видел. Нужно в таких случаях по лесу пакеты с водой и едой оставлять.

    комментарий от ihistorianword | 22.09.2010 | Ответить

  20. Нашли похожие случаи — даже 11летний мальчишка сидел трое суток в лесу, боясь выйти к спасателям, которых видел. Нужно в таких случаях по лесу пакеты с водой и едой оставлять.

    комментарий от ihistorianword | 22.09.2010 | Ответить

  21. Военных нет. Милиция и кинологи работают. МЧС вроде сказало. что работает, но их на месте не видят.

    комментарий от ihistorianword | 22.09.2010 | Ответить

  22. Военных нет. Милиция и кинологи работают. МЧС вроде сказало. что работает, но их на месте не видят.

    комментарий от ihistorianword | 22.09.2010 | Ответить

  23. 10 дней прошло.

    комментарий от leon_spb67 | 22.09.2010 | Ответить

  24. 10 дней прошло.

    комментарий от leon_spb67 | 22.09.2010 | Ответить

  25. Проливной дождь целый день.
    Для собак самая плохая погода.

    комментарий от yoky | 22.09.2010 | Ответить

  26. Проливной дождь целый день.
    Для собак самая плохая погода.

    комментарий от yoky | 22.09.2010 | Ответить

  27. Два! — есть следы от трупа тети, а та умерла дня два назад.

    комментарий от ihistorianword | 23.09.2010 | Ответить

  28. Два! — есть следы от трупа тети, а та умерла дня два назад.

    комментарий от ihistorianword | 23.09.2010 | Ответить

  29. Чушь какая то. Неужели кинолог с собакой за несколько часов не может догнать девочку шедшую двое суток.
    Или с собаками тоже добровольцы и собаки необученные.

    комментарий от brutus_cynicus | 23.09.2010 | Ответить

  30. Чушь какая то. Неужели кинолог с собакой за несколько часов не может догнать девочку шедшую двое суток.
    Или с собаками тоже добровольцы и собаки необученные.

    комментарий от brutus_cynicus | 23.09.2010 | Ответить

  31. Лес тяжелый, после пожара — собаки долго не работают.

    комментарий от ihistorianword | 23.09.2010 | Ответить

  32. Лес тяжелый, после пожара — собаки долго не работают.

    комментарий от ihistorianword | 23.09.2010 | Ответить

  33. Лес 4 на полтора км. лучше бы входить в лес со всех направлений сразу, но для этого нужно тысячи полторы народу. Непонятно будет ли задействована армия, — силами добровольцев, да в рабочие дни не потянуть. Времени же фактически до темноты, — и так шансы маленькие.

    комментарий от ihistorianword | 23.09.2010 | Ответить

  34. Лес 4 на полтора км. лучше бы входить в лес со всех направлений сразу, но для этого нужно тысячи полторы народу. Непонятно будет ли задействована армия, — силами добровольцев, да в рабочие дни не потянуть. Времени же фактически до темноты, — и так шансы маленькие.

    комментарий от ihistorianword | 23.09.2010 | Ответить

  35. Понял, извините. Но думаю полюбому нужно бросить силы не на организацию добровольцев, которых потом ещё самих искать придётся, а на выбивание кинологов у милиции и поиском людей со своими обученными собаками.

    комментарий от brutus_cynicus | 23.09.2010 | Ответить

  36. Понял, извините. Но думаю полюбому нужно бросить силы не на организацию добровольцев, которых потом ещё самих искать придётся, а на выбивание кинологов у милиции и поиском людей со своими обученными собаками.

    комментарий от brutus_cynicus | 23.09.2010 | Ответить

  37. http://svpressa.ru/society/news/30950/

    комментарий от d_pankratov | 23.09.2010 | Ответить

  38. http://svpressa.ru/society/news/30950/

    комментарий от d_pankratov | 23.09.2010 | Ответить

  39. В ЖЖ написано, что они пропали 13-го.

    комментарий от leon_spb67 | 23.09.2010 | Ответить

  40. В ЖЖ написано, что они пропали 13-го.

    комментарий от leon_spb67 | 23.09.2010 | Ответить

  41. ihistorian, из блога, в котором отслеживались поиски
    Прочесали дорогу от Нестерово до горьковского шоссе. Участвовали добровольцы, милиция и военные. Если по первым и вторым вопросов нет, то есть мнение, что военные шланговали по полной, как только начальство теряло их из виду.
    Таким образом, «армию» дали, хотя её эффективность была довольно сомнительна. Но даже армии нужна была ориентировка, где искать.

    комментарий от 0serg | 23.09.2010 | Ответить

  42. ihistorian, из блога, в котором отслеживались поиски
    Прочесали дорогу от Нестерово до горьковского шоссе. Участвовали добровольцы, милиция и военные. Если по первым и вторым вопросов нет, то есть мнение, что военные шланговали по полной, как только начальство теряло их из виду.
    Таким образом, «армию» дали, хотя её эффективность была довольно сомнительна. Но даже армии нужна была ориентировка, где искать.

    комментарий от 0serg | 23.09.2010 | Ответить

  43. ihistorian, откуда информация что «военных нет»?
    Вы же сами ссылались на блог 13sep2010, и именно через него велась координация добровольцев. В этом блоге упомянуты и МЧС, и военные.

    комментарий от 0serg | 23.09.2010 | Ответить

  44. ihistorian, откуда информация что «военных нет»?
    Вы же сами ссылались на блог 13sep2010, и именно через него велась координация добровольцев. В этом блоге упомянуты и МЧС, и военные.

    комментарий от 0serg | 23.09.2010 | Ответить

  45. Ну так нашли? Я так понял, что военным не была поставлена задача «найти», а разок кто-то вывел небольшое подрахделение, что бы прочесать небольшой участок местности. Если добровольцы на присутствие милиции ссылались постоянно, то по военным этот эпизод, а по МЧС вообще вопросы. были ли они вообще. В итоге в решающий момент искали 40 добровольцев и милиция.

    комментарий от ihistorianword | 23.09.2010 | Ответить

  46. Ну так нашли? Я так понял, что военным не была поставлена задача «найти», а разок кто-то вывел небольшое подрахделение, что бы прочесать небольшой участок местности. Если добровольцы на присутствие милиции ссылались постоянно, то по военным этот эпизод, а по МЧС вообще вопросы. были ли они вообще. В итоге в решающий момент искали 40 добровольцев и милиция.

    комментарий от ihistorianword | 23.09.2010 | Ответить

  47. было не меньше 50 человек,в основном волонтёры
    (Anonymous)
    2010-09-23 01:15 pm (local) Track This
    много студентов, казаки, были сотрудники МВД но в частном порядке, про местную милицию скажу отдельно своё мнение- отбрасывая эмоции- они (те из них кто там был ночью) делали то что могли физически и должны были делать , при организации выстраивания цепи поиска сыграли свою дисциплинирующую роль предотвращая балаган и возможные поиски заблудившихся волонтёров. МЧС не видел, ни техники ни сотрудников. покоробило отношение некоторой части молодёжи — похоже приехали «чиста для прикола» не слушая распоряжений организаторов..
    (Reply) (Parent) (Thread)

    комментарий от ihistorianword | 23.09.2010 | Ответить

  48. было не меньше 50 человек,в основном волонтёры
    (Anonymous)
    2010-09-23 01:15 pm (local) Track This
    много студентов, казаки, были сотрудники МВД но в частном порядке, про местную милицию скажу отдельно своё мнение- отбрасывая эмоции- они (те из них кто там был ночью) делали то что могли физически и должны были делать , при организации выстраивания цепи поиска сыграли свою дисциплинирующую роль предотвращая балаган и возможные поиски заблудившихся волонтёров. МЧС не видел, ни техники ни сотрудников. покоробило отношение некоторой части молодёжи — похоже приехали «чиста для прикола» не слушая распоряжений организаторов..
    (Reply) (Parent) (Thread)

    комментарий от ihistorianword | 23.09.2010 | Ответить

  49. Цитирую:
    Если говорить о лесе вообще, то еще до начала наших поисков милиция с военными прочесали большие площади леса, но в других местах.

    Про милицию. Неверно считать, что милиция ничего не делала. Она сделала достаточно много. Практически перепахали все леса в радиусе 5км. от дома Лизы. Отрабатывала версии знакомых и родственников. И много еще чего. Знаю это не только со слов милиционеров на оперативках, но и по независимым источникам информации. Оценку качества и целесообразности действий милиции давать не буду.

    http://13sep2010.livejournal.com/4470.html?thread=1078134#t1078134
    3. Нет. Мне не известно, чтобы МЧС вообще прочесывало, что-нибудь. Солдаты и добровольцы прочесывали местность, но в другом квадрате. Никто не мог подумать, что в такие завалы они могут сунуться. Даже кокда нашли следы, поверить в это было трудно.
    http://13sep2010.livejournal.com/4470.html?thread=1026678#t1026678
    Q: В прессе информация, что тела были обнаружены в 7 км от дома, почему же в этом районе искали в последнюю очередь?
    A:Если быть совсем точными, то тела обнаружили на расстоянии более 10 км от дома. Почему не искали сразу там? Тому есть масса причин:
    1. Возьмите юго-западную окраину Орехово-Зуево за центр, проведите окружность радиусом 10 км, и Вы удивитесь как много мест надо исследовать. Вероятность обраружения пропавших в других местах ничуть не меньше чем за Федорово
    2. Лес, в котором их нашли непроходим. Никто не мог предположить, что туда можно сунуться
    3. Им было совершенно нечего делать в тех краях. Мы до сих пор не имеем ответа, зачем они туда пошли. Потому и не предполагали их там обнаружения.

    http://13sep2010.livejournal.com/4470.html?thread=1031542#t1031542
    Достаточно? Про МЧС говорить не буду, потому как действительно неясно были ли они вообще, но военные в поисках явно учавствовали, а ответ на вопрос «почему не нашли» ужасающе прост — банально не там искали. Никто не ожидал, что люди окажутся именно в том квадрате, где их нашли. НИКТО, понимаете? Сумасшедшая тетка завела девочку в непроходимый бурелом, где пройти почти невозможно, а видимость минимальна. Тела нашли чудом — по одной из версий, вывела собака, бывшая с потерявшися, и добравшаяся до людей, по другой — совершенно случайно на следы потерпевших наткнулся отряд, который решил «срезать» через лес, возвращаясь с поисков в базовый лагерь. В любом случае было это уже ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ после пропажи, когда обе потерявшихся уже, судя по всему, умерли, и это всем профессионалам уже было ясно. Какой уж тут «решающий момент», а?

    комментарий от 0serg | 24.09.2010 | Ответить

  50. Цитирую:
    Если говорить о лесе вообще, то еще до начала наших поисков милиция с военными прочесали большие площади леса, но в других местах.

    Про милицию. Неверно считать, что милиция ничего не делала. Она сделала достаточно много. Практически перепахали все леса в радиусе 5км. от дома Лизы. Отрабатывала версии знакомых и родственников. И много еще чего. Знаю это не только со слов милиционеров на оперативках, но и по независимым источникам информации. Оценку качества и целесообразности действий милиции давать не буду.

    http://13sep2010.livejournal.com/4470.html?thread=1078134#t1078134
    3. Нет. Мне не известно, чтобы МЧС вообще прочесывало, что-нибудь. Солдаты и добровольцы прочесывали местность, но в другом квадрате. Никто не мог подумать, что в такие завалы они могут сунуться. Даже кокда нашли следы, поверить в это было трудно.
    http://13sep2010.livejournal.com/4470.html?thread=1026678#t1026678
    Q: В прессе информация, что тела были обнаружены в 7 км от дома, почему же в этом районе искали в последнюю очередь?
    A:Если быть совсем точными, то тела обнаружили на расстоянии более 10 км от дома. Почему не искали сразу там? Тому есть масса причин:
    1. Возьмите юго-западную окраину Орехово-Зуево за центр, проведите окружность радиусом 10 км, и Вы удивитесь как много мест надо исследовать. Вероятность обраружения пропавших в других местах ничуть не меньше чем за Федорово
    2. Лес, в котором их нашли непроходим. Никто не мог предположить, что туда можно сунуться
    3. Им было совершенно нечего делать в тех краях. Мы до сих пор не имеем ответа, зачем они туда пошли. Потому и не предполагали их там обнаружения.

    http://13sep2010.livejournal.com/4470.html?thread=1031542#t1031542
    Достаточно? Про МЧС говорить не буду, потому как действительно неясно были ли они вообще, но военные в поисках явно учавствовали, а ответ на вопрос «почему не нашли» ужасающе прост — банально не там искали. Никто не ожидал, что люди окажутся именно в том квадрате, где их нашли. НИКТО, понимаете? Сумасшедшая тетка завела девочку в непроходимый бурелом, где пройти почти невозможно, а видимость минимальна. Тела нашли чудом — по одной из версий, вывела собака, бывшая с потерявшися, и добравшаяся до людей, по другой — совершенно случайно на следы потерпевших наткнулся отряд, который решил «срезать» через лес, возвращаясь с поисков в базовый лагерь. В любом случае было это уже ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ после пропажи, когда обе потерявшихся уже, судя по всему, умерли, и это всем профессионалам уже было ясно. Какой уж тут «решающий момент», а?

    комментарий от 0serg | 24.09.2010 | Ответить

  51. Там есть свидетельства и о военных, да и первый труп нашли не волонтеры, а милиция. Давайте продолжим дискуссию в одной ветке:
    http://ihistorian.livejournal.com/151080.html?thread=4090408#t4090408

    комментарий от 0serg | 24.09.2010 | Ответить

  52. Там есть свидетельства и о военных, да и первый труп нашли не волонтеры, а милиция. Давайте продолжим дискуссию в одной ветке:
    http://ihistorian.livejournal.com/151080.html?thread=4090408#t4090408

    комментарий от 0serg | 24.09.2010 | Ответить

  53. Еже раз уточню:
    1) МЧС не было вообще. были только мчсовцы-доброводьцы
    2) Большинство собак принадлежало добровольцам
    3) ВСЕ ключевые находки сделаны добровольцами
    4) Военных привлекали. но в недостаточном количестве и не простимулировав. — по показаниям свидетелей, после отъезда начальства они выходили из леса и двигались по тропинкам к месту сбора. Я давно принимал участие в подобных прочесываниях в качестве солдата. Во-первых, с нами постоянно был командир. Во-вторых, нам сказали, что мы НЕ ВЕРНЕМСЯ в казармы, пока не найдем. нашли быстро, правда не наша рота

    комментарий от ihistorianword | 24.09.2010 | Ответить

  54. Еже раз уточню:
    1) МЧС не было вообще. были только мчсовцы-доброводьцы
    2) Большинство собак принадлежало добровольцам
    3) ВСЕ ключевые находки сделаны добровольцами
    4) Военных привлекали. но в недостаточном количестве и не простимулировав. — по показаниям свидетелей, после отъезда начальства они выходили из леса и двигались по тропинкам к месту сбора. Я давно принимал участие в подобных прочесываниях в качестве солдата. Во-первых, с нами постоянно был командир. Во-вторых, нам сказали, что мы НЕ ВЕРНЕМСЯ в казармы, пока не найдем. нашли быстро, правда не наша рота

    комментарий от ihistorianword | 24.09.2010 | Ответить

  55. Если бы батальон военных с мегафонами вывели бы в первые дни — людей нашли бы в за одни сутки, с привлечением средств и опыта МЧС — еще за меньшее время.

    комментарий от ihistorianword | 24.09.2010 | Ответить

  56. Если бы батальон военных с мегафонами вывели бы в первые дни — людей нашли бы в за одни сутки, с привлечением средств и опыта МЧС — еще за меньшее время.

    комментарий от ihistorianword | 24.09.2010 | Ответить

  57. Понятно, что это был тоталитарный СССР, для которого и один гражданин был абсолютной ценностью.

    комментарий от ihistorianword | 24.09.2010 | Ответить

  58. Понятно, что это был тоталитарный СССР, для которого и один гражданин был абсолютной ценностью.

    комментарий от ihistorianword | 24.09.2010 | Ответить

  59. Думаю, вы просто не понимаете о чем, говорите.

    комментарий от 0serg | 24.09.2010 | Ответить

  60. Думаю, вы просто не понимаете о чем, говорите.

    комментарий от 0serg | 24.09.2010 | Ответить


Добавить комментарий

Заполните поля или щелкните по значку, чтобы оставить свой комментарий:

Логотип WordPress.com

Для комментария используется ваша учётная запись WordPress.com. Выход / Изменить )

Фотография Twitter

Для комментария используется ваша учётная запись Twitter. Выход / Изменить )

Фотография Facebook

Для комментария используется ваша учётная запись Facebook. Выход / Изменить )

Google+ photo

Для комментария используется ваша учётная запись Google+. Выход / Изменить )

Connecting to %s

%d такие блоггеры, как: